Еще одна классическая история

Здравствуйте комрады поделюсь с вами своей думаю классической историей и о том как я как и многие повелся и на пилотку и радужное понимание семьи, брака люди и прочего.

Познакомились мы когда мне было 22 ей было 18. У нас все закрутилось внезапно и быстро. Страстная и супер-отношения скажем так. Море эмоций, страсти. Повстречавшись полгода примерно сделал ей предложение потому что увидел полностью 100% сходство по мыслям со мной. Она была просто идеалом для меня. Мысли сходились на все 100%. В общем все шикарно. Изначально как у всех букетный период, время вместе. Все супер. По-началу жили с моими родителями. Была стабильная работа. Потом расписались, играть свадьба не стали, потому что денег копить было влом да и ей якобы это было не нужно. Как расписались наступила беременность первым ребенком и вот тут на половине срока я заметил первые цветочки, стала какой-то грубой, выяснилось что токсикоз, ну подумал ладно... токсикоз так токсикоз... посмотрим что будет дальше.
Уехали в другой город по предложению по работе, все было в целом хорошо, но хамство некоторое в мой адрес и нежелание мериться в с ссорах первой так и осталось как началось на середине срока. Родили первого. После роддома вышла немного странной. Я работал много, приходил спал и на работу, были периодически обиды какие-то с её стороны я не понимал их и не парился. Мне было некогда.
Потом уехали обратно в свой город и родили второго ребенка. Решили сделать свой бизнес. Хамство её осталось, вообщем всё ее поведение стало таким же хотя времени с ней проводил уже больше. Потом начал замечать холод реальный от нее. На фоне этого у нас начались скандалы. Пытался достучаться. Выяснилось что когда мы были в другом городе якобы её задел там момент когда я с друзьями пива попил, её задело это подумала что я изменил, и был с бабами, когда я был с мужиками, и она охладела (имхо вранье). Потом вроде разобрали ссору. Но, ничего не поменялось. Живем дальше... если ругаемся она первая уже не мирится, какие-то вечные обидки... не понятно на что, вечно какое-то у нее больное загруженное состояние и прочее... с сексом проблем не было, но секс был как будто как одолжение какое-то... Тоже поднапрягало что инициативы не было от нее.
Изначально не обращал на это все внимания, живем, работаем, вообще бесился, грузился, но забивал... Но на мысли наводило конечно, что подозрительная любовь...
Очень раздражало то что когда я начал разговоры с ней о том, что не вижу от нее активности и что нужно сделать нам обоим чтобы не было ругани...
в ответ получал реакцию "типо я достал" и прочее, т.е видно было что она особо и не слушает и что ей все равно. И это все повторялось опять. А я просто тратил силы.

Не помогало вообще ничего. Достучаться было нереально.
Далее бизнес испытал некоторый кризис и финансы подошли к концу и встав вопрос о переезде к её родителям на время короткое. Запомним
этот момент!

В момент ссоры были возможно и мои ошибки, а возможно и мои плюсы, я и выгонять её пытался на психах и было что и руку поднимал, потому что не знал реально как убрать её провокационные "тупняки" сказанные не понятно зачем не понятно к какому месту. Как у детей... лишь бы что сказать в ответ...

Вообщем родители её помогли немного, живем и начали по-тихоньку крутиться. Крутимся по-немного, родители её помогают мелочами, в основном питанием детям а за нами съем квартиры+питание нам+детям так же. Вообще родители меня её не любили никогда (особенно теща), а папа подкаблучник, его мнения вообще никогда не слышал, тряпка какая-то. А потом спустя вспомним момент кризиса... спустя 8!!!! месяцев я в телефоне нахожу интересную историю в соц сетях..
Какой-то пацан был... соврала что случайно нажала 2 раза и не поняла что за группа знакомств когда там название говорит за себя. Вообще вранье полнейшее)
Дальше я её выпер к родителям с вещами не выдержал.

Потом чет затупил эмоции взяли вверх, решил простить подумал что ошиблась , я все поверить не мог в предательство такое.. забрал домой... спустя 2 недели был идеальным просто и внимание ей, и по дому делал многое, и с детьми был постоянно, вообще супер-муж.
Заметил что активности её нет нифига.
А когда она просила у меня прощение за её грехи было как-то не искренне...
Вывел на разговор её в чем дело мол... говорит "У меня любовь пропала" "Она появится поздже, я уверена, я себя знаю" А потом пропалил и понял что она врет... и все равно там чатится с кем-то. А в ответ услышал "твоя вся забота наигранная".
Чувства вины в том что спалил её не увидел вообще...
Вообщем сказал ей в итоге что она думает по этому поводу... (до этого был разговор о том что определись мол со своей любовью... или любишь или нет... нет, так досвидос...)
Собралась и уехала... вот...

Колбасило конечно месяца 2.5. Дипрессия жесткая была. Сейчас уже легче.


Что было потом:

- По началу как расстались писала каждые 2-3 дня проверяла поводок, я велся.
- Потом я сделал опыт, и прожал на поцелуй(понимаю бред, но стало интересно), получилось, потом она сделала дальше.
- Мои аленьи повадки изначально советовали мне что это я во всем виноват)))(потом что потом узнал что ей не хватало внимания от меня) просил прощения и вернуться. Услышаль что-то типо сейчас не готова если потом когда-нить если никого не найдешь... и так пару раз... Зря говорил понимаю))
- Далее узнал что она меня с алиментами кинула, подала еще при разводе и молчала... а там долг накапал... а я потом это узнал...точнее сама сказал когда я начал её игнорить недели 2...(правдой оказалось)
- Детей видеть не дает (вечно болеют, либо в деревне) вообщем никак
- Сейчас жесткий санчас, были звонки, трубки не беру, смс не реагирую в соцсетях меня нет. Икается постоянно конечно но не поддаюсь)))

Всего прожили 5,5 лет. Имеем двух детей 4 и 3 года

Ваше мнение?

Продавливает на прогиб?
обезьяна?

.

Ant1-,
У одного моего товарища очень хорошо получается морально давить на баб и ставить их на рельсы,
т.е. давить морально на нее словами, мол "дети без отца, безотцовщина, неполноценные дети, не будут видеть нормальных отношений,
будут несчастные, отклонения в здоровье, отклонения в психике, без мужчины тебя некому защищить, дети в старости тебе баба дурная не будут помогать" и т.д.
и все в таком духе
самому подготовиться заранее, если нет таких умений морального давления на баб.

попробуй все это в комплексе "бабло + давить морально" - скорее всего, она встанет на твою сторону и станет вменяемой!

Это уже пройдено, эффекта не дало вообще. У нее реакция на это была либо "Ты хочешь вернуть семью?!" или игнорирует вообще.
У нее отвратительный какой-то характер она любит прибегать к принципу или убеждению "да пофиг", детская манера какая-то...

А вот это может работать, потому что помню когда денег небыло совсем у нее, так началось подлизывание, противно конечно это все.
Так же по поводу морального давления может ответить типо я был фиговым отцом и прочее...
Походит на обиды маленькой девочки, которой занятся нечем и она ставит на кон судьбы других людей и не осознает последствия

Возможно ты неправильно это делаешь - обычно на баб это оказывает влияние,
попробуй подольше поэкспериментировать с этим, и подобрать более глубокие слова, доводы и интонации, чтобы зацепило.

поспрашивай на женских форумах, какие слова и доводы могут сильно зацепить баб, сами бабы в этом хорошо развиты, если им нужно

>>> Так то да... но думаю такие отношения долго не проживут, потому что ОЖП будет постоянно намекать и выносить мозг по поводу женитьбы. <<<

до рождения ребенка говорить - что да согласен с тобой, посмотрим, попозже распишемся,
после рождения ребенка - уже поздно будет, ты передумал, и так нам хорошо, нет денег, нет желания, ты изменилась в худшую сторону и т.д.

Может быть допускаю конечно ошибку в чем-нибудь.
Но в последний раз ситуация выглядела примерно так:
Общаемся сами по себе редко, потом списались и я начал договариваться на выходные, как всегда получил ответ "незнаю, пойдем или нет, у старшей сопли". Тут вообщем все понятно, и так постоянно. Просишь написать скажем в пятницу вечером или в субботу утром, не пишет. Потом в такой вот очередной раз после такого игнора, написал ей смс прямо что "Почему ты против встреч с детьми?", что "Дети должны знать своего отца" "Им требуется общение с отцом" "Даже то что у нас разные семьи, это не должно становится преградой для общения детей с родителями. " Вообщем что-то в этом роде. На телефон не ответила, зашла в соц.сети написала там какую-то чушь не относящуюся к теме не помню точно что именно. Но вообщем она отвечала на все остальные вопросы в диалоге только не про запрет видеть детей, ни про встречу. А только у детей здоровье так-то и так-то, температура там... потом вышла. Т.е само общение всегда короткое, а в последний раз вообще даже смысла не уловил, я спрашивал одно, диалог закончился не понятно на чем, ответы так и не получил. Вообщем строит какую-то дурочку из себя или не знаю кого. Но я не узнаю такую жену вообще. Порой кажется, может у нее не все хорошо со здоровьем?

А так дополню ее точку зрения которую она озвучивала до этого: "Детям сейчас вообще никто не нужен ни папа ни мама" "Ты всегда был фиговым отцом и тут такой заботливый и суперский, что за чушь?!" Ну прям деспот в глазах её...

Не ошибка, а нет опыта в этом дурацком манипулировании. все таки не мужское это - эти психологические игрища, отвлекают от дел.
но приходится вникать и в это, чтож поделать.

Бери контроль за разговором в свои руки - добивайся четких конкретных ответов.
Можешь на первое время записать на бумажке вопросы и добивайся конкретных ответов на них.

Значит наверно нужно "объявиться" в соц. сетях после двухнедельного исчезновения, чтобы начать фильтровать её диалог. Буду всегда занят, отвечать буду поздно, пару сообщений и буду по делам уходить. Думаю некий осадок у нее должен быть, что нити её не работают никак.
Буду всегда и всеми действиями показывать её значимость на последнем уровне, пусть самооценка пострадает, полезно будет.

Если по-конкретней, я бы (будь на твоем месте) не отвечал ей нигде,
а сам бы позвонил ей когда мне будет удобно и спросил типа такого:
"детям помощь нужна?"
она: нет
я: все, давай пока. Звони если что
и положил трубку.
коротко и ясно.

А какая может требоваться помощь если она получает алименты?

посидеть с ними, сходить в больницу, погулять, поиграть с ними, взять к себе на время, взять одного из них, поругались с кем-нибудь помирить поругались, позаниматься с ними, сходить в театр и т.д.
вариантов масса

Ты кстати бил ее физически когда-нибудь когда жили вместе ?

Из этого всего может потребоваться в данный момент только погулять и все. Остальное не в состоянии обеспечить, а помирить с мамой её не смогу :)


Было и такое, но давно и тогда когда её намеренные провокации были просто невыносимы.

Чтобы я ответил на подобное:
- Люди меняются, тем более для меня такое потрясение - потеря семьи и смысла жизни, мои дети!
- Детям нужен родной отец каким бы фиговым он не был
- Дети потом тебе не скажут спасибо за все это, ведь время не вернешь
- Идеальных людей не бывает, как и идеальных жен тоже, не ломай судьбу себе и детям такими необдуманными действиями
- Окей, как ты сама видишь всю ситуацию и выход из сложившегося положения? (и послушать ее)

продумай заранее что ей сказать на ее манипуляшки

kivlar,

Я ответил так "Люди со временем имеют свойство меняться и осознавать свои ошибки". Хотя моей ошибки особо и не было, если только то что я был с головой в работе. Вот.

А потом просто молчание и все) или ну-ну как-то так

kivlar,

Как лучше действовать в данный момент? Она ничего не знает о событиях в моей жизни. В соц сетях меня уже 2 недели как нет вообще. Общение мы не поддерживаем. Знаю наверняка. Что зайдя в соц.сети она будет заходить в ту учетку с которой мне пишет. И будет либо ждать что напишу, либо сама че нить напишет. Какую-нить фигню на зачинки общения. Так же возможно уже сообщения висят пока я не заходил. Так вот. Заходить ли вообще туда? Или забыть о учетке совсем?
Далее...
Если позвонить с предложением о помощи...
из помощи детям могу только.. погулять, все остальное отпадает.. в магазин за вещами она просить сходить не будет, фантазии у нее особо нет. Она однозначно ответит нет, общение оборвется и могу да, допустить что она потом спустя какое-то время напишет какой-нибудь бред типа "у старшей температура 40" или что-нить в таком роде... любит она писать такие сообщения, для срезания реакции или хз чего там.... И опять не понятно как строить общение для того чтобы были встречи. Получится круг, все тоже самое что и сейчас. Общение скажем есть, общение ни о чем, дети болеют, встреч нет. Фигня в итоге...

Ant1-,
Чего ты шкеришься от нее? :)
как будто боишься ее

если ничего не просит - не общайся с ней, у тебя другая жизнь.
можешь написать что хочешь встретиться погулять с детьми, давно не видел, соскучился

далее через детей наводящими вопросами детям узнай чего там у нее происходит на самом деле

Да вот фигней занимался, смотрел за реакцией, плюс хотел перезагрузку сделать.




Сейчас конечно не знаю как она отреагирует, но так я всегда и писал. Получал ответ что "Не знаю если получше им будет то пойдем, сейчас вообще дома сидим" ...)) настает день и все понятно... как обычно. Так то да, согласен. Больше с ней разговаривать то и не о чем.

Ant1-,
а чего не хочешь зарезать ей алименты?

Я пока не курил эту тему, как это сделать

Скажи ей что вроде такого: "хочу приехать посмотреть на детей, все ли с детьми нормально, действительно ли с ними так, как ты говоришь, я их отец."

Да можно попробовать и так, посмотрим что эта актриса придумает. Домой к ней зайти мне нельзя. Потому что тёща против, а на улицу нельзя потому что болеют, останется только на пороге посмотреть))) хах. Смех ей богу. Детский сад.
Вот выбрал то жену...

Ant1-,
кури тему занижения алиментов, это основной рычаг влияния на нее,
если ты будешь сидеть сложа руки, дальше будет хуже, она охуеет еще больше

Интересно если ОЖП будет мониторить через соц. сети как у меня все замечательно это будет её бесить? Просто мнения расходятся кто-то считает когда человек ничего не знает о жизни интригуется, кто-то считает наоборот когда видит что человек поменялся...

Это да, рычаг суперский, надо покурить будет