Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Что такое семья

Новичок, начни здесь!

Продолжаем обсуждать базовые понятия.

В последние десятилетия их целенаправленно систематически перевирают, изменяют и искажают дабы дезориентировать плебс и превратить его в послушное стадо тупых дойных баранов. Например, под семьей теперь предлагается понимать пары педиков или матерей одиночек. Например, определение семьи, мужа и жены отнюдь не случайно отсутствуют в Семейном кодексе. В мои личные планы становиться бараном не входит. Посему предлагаю всем, кто в этом со мной солидарен, обсудить предложенное определение. Ожидается, что любой критикующий предложит свой вариант лучше моего.



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+1328
В отпуске
Немолодой мужчина ( за 65 лет) женится на РСП-шке пенсионерке (за 60 лет). Это семья? Нет? Зачем регистрируют как брак, как семью? Где подмена понятий? В угоду чему (кому)?
Навеяно поствпечатлениями от фильма Звягинцева "Елена"
+13802
В отпуске
Это просто лохотрон. Лох в угоду РСП передает ей право наследования в обмен на иллюзию своей востребованности и иллюзию статуса мужа.

Брак - это правовая категория. Другое понятие вообще. Здесь мы обсуждаем понятие семьи.
+1328
В отпуске
Но в ЗАГСе разве не семью регистрируют, в смысловом контексте разве не подразумевается, что создана семья? Если не семья, то что? Вот копирайт: "Брак – это свободный, равноправный союз женщины и мужчины, достигших брачного возраста, не состоящих в другом браке, заключенный с соблюдением условий и порядка, установленных законом, и имеющий целью создание семьи."
+13802
В отпуске
заключение брака - это заключение официального договора

семья может существовать и без заключения брака. например, во времена наших прадедов никаких ЗАГСов не было вообще, а семьи были.

Мой дед тоже брак не регистрировал, чтобы семью не посадили за связь с врагом народа если что.

И я тоже не регистрирую брак, хотя семья у меня есть.
+72
В отпуске
церковь выполняла функции регистратора.
А в основном - согласен)
+6731
В отпуске
Не знаю как в Православии, но у католиков - только с 1563 г.
+72
В отпуске
у нас, может быть, от Петра. До него , кажется, не так было
+1670
В отпуске
Silent Rocket, В это определение брака уже автоматически включена НЕОБХОДИМОСТЬ развода , как единственного способа разрешения патовой ситуации , когда невозможно принять решение в случае противоречий поскольку это невозможно при одном равноправном голосе за и одном против . Silent Rock... показать полностью...
+6
В отпуске
Под "свободный ...союз" столько трактовок можно настрочить, что сами запутаются.
+72
В отпуске
у Клиффа в 1 из статей что-то такое было)
+13802
В отпуске
Определение семьи по Римскому праву:

Семья - это совокупность лиц и имущества, объединённых под властью домовладыки.
+1852
В отпуске
Статья:
Посему предлагаю всем, кто в этом со мной солидарен, обсудить предложенное определение.
Очень сложно получается. Не стоит перегружать понятие. Слово Семья в словаре Д.Н. Ушакова Группа людей, состоящая из родителей, детей, внуков и ближних родственников, живущих вместе.
+13802
В отпуске
Согласно ушаковскому определению бабья яма - это такая же семья, как и патриархальная. А между тем, это совершенно разные вещи. Кроме того, бывают не родственные члены семьи. Например, приемные дети и наложницы.
+1328
В отпуске
Часто крутится в голове "бабья яма - волчья яма". Почему именно яма? Волчья яма - это ловушка для ВОЛКОВ. Бабья яма это не ловушка для баб. Это, наверное, типа, яма, выкопанная бабами для ловли волка (мужика) ради верной его погибели.
Какая все таки этимология возникновения этого словосочетания? Слишком уж ядрено жесткий у него подтекст.
+11170
В отпуске
Как раз это ловушка и для баб тоже. Бабья яма - кузница несчастных душ.
+1852
В отпуске
Однако это определение отсечет понятие однополой семьи, т.к. родителей здесь быть не может. Наложницы в нашей традиции не являются членами семьи. Это блуд, и смертельный грех. Приемные дети это дети. Вы их приняли и усыновили. Что касается бабьей ямы это жаргон. И хотя я согласен с вредом такой семь... показать полностью...
+13802
В отпуске
Определение не отсечет однополые семьи. Довольно часто в лесбийских парах есть родные дети лесбиянок. Приемные дети не обязательно усыновляются. А единого мнения на счет наложниц нет даже в среде православного духовенства.
+1852
В отпуске
quote=Олег Новосёлов]Приемные дети не обязательно усыновляются. А единого мнения на счет наложниц нет даже в среде православного духовенства. Лесбиянки живущие вместе никак не могут быть родителями совместных детей. В этом плане все верно. Приемные дети которые не усыновляются являются членами семь... показать полностью...
+13802
В отпуске
Я не писал, что дети в паре лесбиянок совместные.

Хотите узнать мнение духовенства - изучайте первоисточники глубоко, чтобы было о чем поговорить, и общайтесь с духовенством не как прихожанин, а в частном порядке.
+1852
В отпуске
Олег Новосёлов, Не стоит выдумывать, наложница в православной традиции грех и не может быть частью семьи. Если лесбиянки не родители, это уже не семья по Ушакову. Полагаю Ваше определение слишком сырое и сложное. Но время покажет, конечно ☺ показать полностью...
+13802
В отпуске
Кстати, в христианской традиции брак с разведенкой есть прелюбодеяние. Это надо бы как-то отразить в определении. "кто женится на разведенной, тот прелюбодействует" Интересно, как в оригинале, "создает семью" или "заключает брак". Если "создает семью", то семья с разведенкой семьей не является.
+13802
В отпуске
Узнал. У иудеев того времени составлялся брачный контакт, заверяемый раввином, то есть брак по сути регистрировался. То есть имеется в виду, что прелюбодеяние - это регистрация брака с разведенкой.
+6153
В отпуске
Ну и в ветхом и в новом завете про разведенок и вообще бабскую вседозволенность много чего сказано и в качестве запретов, и в качестве наставлений и предупреждений мужчинам. И наставлений женщинам.
Жаль батюшки в церквях толпам прихожанок ничего не внушают, лишь бы за свечки платили :P
+1118
В отпуске
Небольшой вопрос - а что насчет вдов с детьми? Семья в силу неодолимых обстоятельств осталась неполной. Если не ошибаюсь, в определенных кругах/этносах считалось, что ближайший родственник из клана как минимум берет шефство над семьей (жена+дети) погибшего/умершего родича.
Смею выразить уверенность, что вдова (в большинстве случаев) - совсем не то же, что РСП.
Вообще, как могу заметить, вопрос вдов не освещается ну совсем никак.
+13802
В отпуске
А скользкий это вопрос. Ибо зависит от степени виновности вдовы в смерти мужа. А тут есть миллион вариантов. От яда в суп мужу и до ночного скандала перед автокатастрофой и доведения мужа до алкоголизма постоянным психологическим насилием. Собственно именно поэтому в ряде культур и было принято хоронить жен вместе с мужьями одновременно. Дабы жены не старались приблизить смерть мужа, а наоборот, заботились бы о его здоровье и долголетии.
+624
В отпуске
Олег Новосёлов:
и доведения мужа до алкоголизма

Наиболее частая причина вдовства. Или от цирроза помрет, может руки на себя наложить. Или попадет по пьяни в мусарню, будет орать и бузить, там сделают свое дело. Мужчины мужчин не берегут.
+2131
В отпуске
Бескамерный шЫн:
Смею выразить уверенность, что вдова (в большинстве случаев) - совсем не то же, что РСП
Я вас разочарую - это ягоды "одного" с РСП сорта smile2
Мне раньше тоже казалось, что "не то же". Но увы sad
+31020
В отпуске
Вполне годная формулировка. Единственное, на что хочу обратить Ваше внимание, камрад, может стоит предпоследний пункт убрать: "Членами семьи могут также условно считаться сторонние особи,....например, наложницы, приближённые рабы,...не являющиеся потомками родственники и пр."? Как по мне, из-за выделенных слов вражины сразу обвинят нас в аморальщине и рабовладельщине. smile
+13802
В отпуске
Уж лучше так, чем обвинят в вопиющей исторической безграмотности)
+624
В отпуске
Семья возглавляемая мужчиной или женщиной. Кто это будет определять и в какой степени? "Сторонние особи", "рабы", наложницы" я бы из определения эти слова исключил. Где Вы видели рабов и наложниц в Москве или другом городе европейской части России? Не спорю они наверно где-то есть. "Проживающих совместно", а если он моряк подводник или работает вахтовым методом. Значит под определение семья они не подпадают?
А в остальном все верно.
+29630
В отпуске
А что ту обсуждать? Семья = папа+мама+ребенок (дети). Последнее необязательно. И все. Семья не может быть полной или неполной. Она или есть ,или ее нет. Остальное можно обозвать как угодно.
+13802
В отпуске
Вообще, любая логика начинается с определений. В том числе, логика законодательная. В том числе, логика жизненная.
+368
В отпуске
Вся беда в том, что законодательного определения понятия "семья" нет в нормах Семейного кодекса РФ. Данное понятие толкуется в разных отраслях законодательства по-разному, применительно к регулируемым правоотношениям. Когда я работал над региональной программой "Обеспечение жильем молодых семей", т... показать полностью...
+29630
В отпуске
Plague Doctor:
если данный вопрос интересен.

Интересен, только, думаю, я юридического языка не пойму
+368
В отпуске
Энди Раздолбаев:
Интересен, только, думаю, я юридического языка не пойму

А Вы попробуйте. У Вас имеется опыт судебной тяжбы, которая окончилась победой. Есть понятие об основных принципах - этого достаточно. Только не углубляться в "шелуху", а смотреть ключевые позиции.
+368
В отпуске
Вот ссылка на архив: [ссылка] 1. в состав помимо статей включил Концепцию государственной семейной политики в Российской Федерации на период до 2025 года, план реализации указанной Концепции на период 2015 - 2018 годов; 2. в сборнике "Кодификация российского частного права 2015" ищите статью Л.Ю. Ми... показать полностью...
+13802
В отпуске
И мне тоже ссылку скиньте пожалуйста, если можно. Важный вопрос.
+368
В отпуске
Вот ссылка: https://www.mediafire.com/file/uckccc6toghbp0d/Reforma_SK.zip
Описание архива в сообщении выше.
+1025
В отпуске
Может быть где-нибудь в тайге, далеко от социума есть такие семьи.
В условиях мегаполиса в любых отношениях с бабой всегда будет третий участник -государство.
Можно открыть реестр судебных решений, на страницах коего патриархам черным по белому написали их лидерскую роль на ближайшие 18 лет.
+2
В отпуске
Семья - это принадлежащие мужчине потомство и подчинённые женщины. Конечно, бывает так, что мужчине ничего не принадлежит. Тогда у него семья вакантная. Бывает, что потомство есть, но мужчине не принадлежит. Тогда оно не составляет его семью. Бывает что женщина вроде бы как есть, но не подчинена - тогда тоже не входит в семью. В семью [к мужчине] входят как по собственной воле, так и просто по природе вещей (например, по рождению).
+17735
В отпуске
В определении семьи не пояснено, что значит "возглавляемая". "Семья, возглавляемая кем-то... " - что это значит? А самое главное - не даётся теоретического обоснования, почему семьёй должен руководить ("возглавлять") именно мужчина. Ведь это самое то, к чему придираются сторонники матриархата/феми... показать полностью...
+13802
В отпуске
Аргументы откуда именно вам покажутся убедительными? Из религиозной литературы (многовековая эмпирика), которая в 21 веке усиленно дискредитируется? Или из предельно коррумпированных "наук о человеке", которые в 21 веке являются либерально пропагандистским инструментом и занимаются почти исключительно фабрикациями?
+1479
В отпуске
Олег Новосёлов:
которая в 21 веке усиленно дискредитируется?

Да не дискредитируется эта «многовековая эмпирика». Просто в отсутствии других факторов традиционного общества стала очевидна вся её ложь — вот и всё.
+13802
В отпуске
В чем вы видите ложь? В том, что мужчина выше женщины в иерархии (ближе к богу)? Или что жена должна повиноваться мужу и молчать в собрании?
+1479
В отпуске
Олег Новосёлов:
В том, что мужчина выше женщины в иерархии (ближе к богу)?

Бинго. Это иллюзии
+82
В отпуске
Извините, что вмешиваюсь и за дотошность, но хочется уточнить:

По Вашему мнению ложь в том что мужчина выше в иерархии?
Или ложь в том, что мужчина ближе к богу?
Или оба утверждения ложные?
+17735
В отпуске
Олег Новосёлов, Да нет, пока что интересовало бы личное мнение камрадов 21 века. Могут ли они ДЛЯ СЕБЯ отыскать УБЕДИТЕЛЬНЫЕ ответы на этот вопрос. Потому что быстрых и формальных ответов лично я для себя найти не могу, кроме одного: мне просто не нравится, когда я не руковожу своей семьёй ... показать полностью...
+6153
В отпуске
Правда неполиткорректна. Женщина просто сама не способна возглавлять семью, как и быть матерью-одиночкой, как и в основной массе своей не превратить жизнь в грустную комедию. Но все замечания и доказательства в данной сфере идут в разрез с идеей ментального и правового равенства мужчины и женщины. ... показать полностью...
+17735
В отпуске
Hammer, А вам ответят, что "живут же нормально женщины и их дети без отца - а критерий истины практика, а с практикой всё в порядке". Следовательно, плодолжат вам, "даже если забыть про нелепые обвинения "глупые, эгоистичные, импульсивные" - всё равно обратные качестве в семье не так уж нуж... показать полностью...
+6153
В отпуске
Ответить мне могут всё что угодно, включая что я девственник-гомосек. И то, про что вы говорите - именно не факты, а те самые эмоции и голословные заявления. В тех же соцсконтактах и страницах у бап подряд идут взаимоисключающие репосты, но в мозгу ничего не шевелиться. В соцсетях вам предложат леч... показать полностью...
+17735
В отпуске
Hammer, В том-то и дело, что факты тоже не важны. Точнее, даже не так: какие бы вы не привели нелепые факты, их можно подверстать под правдоподобные - наука и платные СМИ это позволяют. И наоборот - на самые самые несомненные ваши факты вам просто рассмеются в лицо: вы им покажете белый ква... показать полностью...
+13802
В отпуске
А с матрицей вообще разговаривать не следует. Следует только распространять собственную схему миропонимания - адекватную. А над матрицей только стебаться.
+17735
В отпуске
Олег Новосёлов, Ну совсем уж не разговаривать не получится: [ссылка] . Помнится, под завязку перестройки по ящику, на центральном канале (!) появилась передача "Воскресная нравственная проповедь", где батюшка беспрепятственно цельный час оболванивал население в режиме чистого монолога. Нам,... показать полностью...
+17735
В отпуске
В частности и об этом.
+13802
В отпуске
Ну, для меня лично это очевидно. Аргументы , приведенные в моей книге - исчерпывающие . Чего еще надо?

А ввязываться в дискуссии с натасканными демагогами вообще никаких резонов нет. Исключение - телешоу, но там и нужно действовать в основном не аргументами, а той же демагогией, таковы законы жанра.
+15319
В отпуске
Жестокий Монстр:
ПОЧЕМУ семья возглавляемая мужчиной, лучше
1. Семья это предприятие. Успешные предприятия не строятся на народовластии равных работников. Есть ДИРЕКТОР, ЛИДЕР - он ведёт.
2. Кому быть ДИРЕКТОРОМ в семье? Тому у, кого выше: IQ, эрудиция, стратегическое мышление, принципиальность, порядочность, чувство долга и ответственности; при этом ниже эмоциональность, непредсказуемость, расточительность, лживость.
+17735
В отпуске
Семья - это не предприятие, не бизнес, и давно уже не способ выживания. Потому там далеко не остро необходимы IQ, эрудиция, стратегическое мышление. Жизнь современного человека сытая и заалгоритмированная. Грубо говоря, как ни живи, а сдохнуть трудно, сдохнуть проще случайно от "кирпича на голову", чем из-за низкой эрудиции или излишней эмоциональности - из-за них уже сдохнуть общество и само не даст.

Семья - больше не предприятие, это именно эмоциональный союз.
+13802
В отпуске
Жестокий Монстр:
Семья - больше не предприятие, это именно эмоциональный союз.

это как раз та идея, которую усиленно впаривает либеральная антисемейная пропаганда.

семья концептуально это организация по производству членов семьи и благ для последних. все, сто не предприятие - это не семья, а блудное сожительство. это основа основ
+17735
В отпуске
Олег Новосёлов, Да оставьте излишнюю паранойю - эти идеи давно уже никто не продвигает, всё и давно стало абсолютно очевидным: в условиях, когда баба может себя прокормить прекрасно сама, а государство ей ещё и поможет, бессмысленно играть в "начальника" какого-то "предприятия". Сейчас вс... показать полностью...
+11170
В отпуске
Вы ошибаетесь.
Хозяин всегда остаётся хозяином.
Кто не подчиняется ему, того он изгоняет.
+17735
В отпуске
TheChosenOne, Большая разница: настоящий хозяин, увольняя сотрудника, может очень быстро (и обязательно) найти ему замену. И не будет он сидеть как лох, выгнав одного сотрудника, и годами гордо дожидаясь, когда к нему придёт следующий. У настоящего хозяина всё реально схвачено, и увольнения... показать полностью...
+11170
В отпуске
Хозяин в первую очередь не прикипает к своим подчинённым (жене и детям), поэтому они его боятся потерять, а не он их.
+17735
В отпуске
Нет, они просто боятся остаться без работы, а не без этого конкретного хозяина. Кроме того, никакой логической связки не вижу в вашем выводе. Я к кому-то "не прикипаю", и ПОЭТОМУ (?!) эти кто-то меня боятся потерять?? С чего бы? Причём тут одно к другому? Магия какая-то! То есть чтобы тебя боялись... показать полностью...
+11170
В отпуске
Не устраивайте демагогию, интерпретируя мои слова не в том ключе. Не надо изображать равнодушие. Надо любить, но отдавать себе отчёт в том, что в любой момент ты готов выгнать неугодных, независимо от того, насколько он тебе близок. Женщина должна налаживать отношения с мужчиной, а не он с ней. Есл... показать полностью...
+17735
В отпуске
TheChosenOne, То есть как это? Любить, но в любой момент разлюбить? Тогда это не любовь ) Потому что настоящую любовь так быстро не отменишь. Или же это жестокий, извращённый самосадизм, мазохизм - выгнать любимого всеми фибрами души человека, как сердце из груди, только потому, что он тебе... показать полностью...
+11170
В отпуске
Жестокий Монстр, Не так) Жестокий Монстр, То, что Вы описали, называется любовная зависимость и идет от внутренней несамодостаточности. Так любят женщины альфачей. Истинная мужская любовь проявляется в поддержке верных мужчине людей. Если люди ему неверны или не подчиняются ему... показать полностью...
+17735
В отпуске
TheChosenOne, То есть любовь - это не эмоция вообще, она не имеет физиологической силы? Любовь - это просто некая безэмоциональная программа по жизнеобеспечению семьи? Тогда это чистый животный инстинкт, а не "любовь". Причём, инстинкт чисто женский - у приматов самцы не заботятся о потомтс... показать полностью...
+11170
В отпуске
Жестокий Монстр, Инстинкт - это как раз и есть эмоции. А любовь - это более духовное понятие. Чтобы Вы понимали, что я имею в виду, представьте любовь хозяина к своей собаке. Он же не будет ей свою душу отдавать? Нет, он любит ее по-другому. Он дает ей еду, он ее выгуливает, дает ей кров и... показать полностью...
+17735
В отпуске
TheChosenOne:
представьте любовь хозяина к своей собаке

То есть, жену нужно любить, как собаку, не больше?
+11170
В отпуске
А что в Вашем понимании больше?
Сердце свое вырвать и ей отдать? Или цветочки-поцелуйчики дарить?
+17735
В отпуске
"Не больше" - в смысле, не видеть в ней равного, человека, существо своего вида. Иметь возможность продать, выгнать на улицу, усыпить.
+11170
В отпуске
Президент не равен дворнику. Бизнесмен не равен алкашу. Менеджер среднего звена не равен простому сотруднику. Женщина не равна мужчине. А тех мужчин, кто считает, что женщина им равна, они же сами и презирают.
+17735
В отпуске
TheChosenOne, Уже нет. На "продвинутом" западе для мужчины это сейчас единственный способ спариться с самкой и заключить с ней брак - признать её равной себе. Слишком "гордих арлов, вах" там называют сексистами, домашними насильниками и т.д., и сажают в тюрьму по мере скромных сил. Там намн... показать полностью...
+11170
В отпуске
Если через 10 лет гетеросексуалов назовут сексистами, потому что совать член в вагину - это унижение достоинства женщины, и все мужики поголовно станут педиками, Вы тоже станете? Человек же пластичен и разнообразен. Нельзя отвергать здравый смысл, независимо от степени извращенности общества. Ж... показать полностью...
+6153
В отпуске
Не станут. Даже если некого сношать к мужчинам тяга можт возникнуть только у голубых или совсем уж ментально приземленных людей, которым все равно что шпилить.
+11170
В отпуске
Это пример. Суть одна и та же.
Нельзя идти за тенденцией, даже если ее поддерживает большинство, если она противоречит здравому смыслу.
+17735
В отпуске
TheChosenOne, Да я уже никем не стану, тем более через 10 лет - старенький уже ) А вот те, которые сейчас дети - конечно, они впитывают тенденции как губки, и им ничего не остаётся делать, как подчиняться доминирующей идеологии. Сначала коммунизм только зародился, потом вошёл в нашу страну ... показать полностью...
+11170
В отпуске
Жестокий Монстр, Таким образом, мы добровольно расписываемся в своем рабстве. Жестокий Монстр, Мы должны начать с самих себя. Жестокий Монстр, Парадокс в том, что комфорт и доступность - это большая иллюзия. В реальности мы как боролись за выживание миллионы лет назад,... показать полностью...
+17735
В отпуске
TheChosenOne, Да никто не расписывается. Об этом даже никто не задумывается. "Революционеров" всегда каких-то пол-процента - а основная масса это конформисты, которых вы почему-то называете "рабами". Как вы себе представляете не-рабство? Мне не нравится, что налог 13%, хочу 2%: все на барри... показать полностью...
+11170
В отпуске
Жестокий Монстр, Я не говорил ни о каких революциях. Чтобы не быть рабом, достаточно жить осознанно, а не по трендам общества. Самому принимать выбор. Жестокий Монстр, Такие люди, как Вы, подают правильный пример. И некоторые задумываются, глядя на Вас, а стоит ли следовать моде,... показать полностью...
+17735
В отпуске
TheChosenOne, Ой, я вас умоляю, не смешите. Если они о чём-то и задумываются, то только "Вот дурак!", и больше ничего. Умение и желание себя сознательно самоограничивать - удел философов, а их единицы. Человек должен отчётливо понимать, почему он отвергает животные наслаждения, когда их мо... показать полностью...
+11170
В отпуске
Наверняка в Вашем окружении хоть один человек да задумается.
Он в свою очередь подаст пример другому.
Вот это важно.
+17735
В отпуске
TheChosenOne, Задумается. Будет вспоминать, по какому номеру в скорую позвонить. "Один", и только "задумается" - это иголка в стоге сена. Основной массе идеологию аскетизма надо прививать на государственном уровне, и то, насколько мы помним историю, никогда это не получалось: при первой же... показать полностью...
+11170
В отпуске
Я с Вами согласен.
Но это лучше, чем ничего.
+4800
В отпуске
Опять же есть нюанс. Меньше потребительства - меньше пром производства, соотв. меньше инженерных изысканий(ибо не требуется), соотв. меньше ВВП, ниже НТП в стране = отсталость от более "потребляющих" стран.
Автомобилестроение, робототехника, микроэлектроника, генная инженерия, - типичные примеры.
А далее и оборонка начнет отставать со всеми вытекающими.
Или не начнет? Может я ошибаюсь?
+6153
В отпуске
Большая часть потребительства - отнюдь не двигает прогресс. Шлифуют старые модели и просто перекрашивают.
В СССР вообще была культура антипотребления smile но вот наука неслась вперед.
+4800
В отпуске
Hammer:
Большая часть потребительства

А какая часть двигает?
Как научиться потреблять только то, что развивает НТП, не потребляя хлама?
+6153
В отпуске
Не научитесь. Спрос рождает предложение - устаревшая отмазка капитала. Сейчас большей частью спрос сначала формировать пытаются маркетингом и рекламой с мыслью срубить бабла на неосвоеных и неподеленных рынках. Потребности в мобилах не было, пока их не стали продвигать, теперь же люди без них жизни ... показать полностью...
+6
В отпуске
Здесь всё просто: хочешь патриархальную семью - создавай! Снял/купил жилплощадь (сам), привел женщину, очертил границы/правила. Ты (я) обеспечиваешь основной бюджет/доход - она занимается домом,детьми. Может и по своему желанию работать, чтобы не чувствовать (в случае потери мужа) себя беспомощной.
В моей семье, именно так.
+17735
В отпуске
Vladimir_msc:
В моей семье, именно так.

Ну, сначала и до поры, до времени почти в любой семье именно так. Вот только потом резко становится не так. И это зависит чисто от произвола жены.
+6
В отпуске
Откуда в 'любой семье'? У нас половина мужского населения репродуктивного возраста: неудачники-нищеброды, алики, нарики, криминал и пр. гопота. Подбирают шалав и живут по съемным бомжатникам. Я в браке больше 15-и лет, два ребенка, а половина друзей уже давно развелись, и не по разу.
+17735
В отпуске
Vladimir_msc, Так уж и половина?? Ну не знаю, где эта половина живёт, максимум пару примеров вижу вокруг себя. Vladimir_msc, Ну вот, о чём же и я. А как у них начиналось всё? Неужели так же плохо, как и закончилось? Вряд ли. Наверное тоже пыжились изображать из себя патриархов все... показать полностью...
+6
В отпуске
А я много примеров вижу. Друзья всё нагуляться хотели... , а девчонок надо брать пока они еще щеночки, а не дворовые суки. Мы поженились еще в институте: я заканчивал, ей еще 2 курса, а на 5-м уже забеременела. Я помимо основной работы (тогда туго было) подрабатывал быком в борделе, чтобы свою жи... показать полностью...
+17735
В отпуске
Vladimir_msc, Ну ваш случай просто уникальный. Сейчас любая баба, имея элементарную работу, может прокормить себя и ребёнка. А имея хорошую работу плюс халтуру - очень хорошо прокормить себя и ребёнка, и ещё останется. А если ещё учесть алименты от бывшего мужа, то жизнь фактически превраща... показать полностью...
+6
В отпуске
Статистику разводов Вы лично завышаете. Откройте (gks.ru) госстатистику = 61,7% там все подтверждается документально: сколько браков/разводов...
+15319
В отпуске
Это средняя температура по больнице. В кучу: 1% разводов в кавказских аулах и 99% разводов в мегаполисах среди европейского этноса.
+6
В отпуске
Замечание Модератора: Здесь так общаться не принято. Предупреждение.Причины: [склочность]
Что вы, как журнашлюшки из глянца домыслами занимаетесь? Откройте статистику по Москве, назовите точную цифру!
+15319
В отпуске
Помогите пожалуйста мне её открыть. Киньте если не затруднит ссылку на процент разводов СРЕДИ ЕВРОПЕЙСКОГО ЭТНОСА в Москве.
+6
В отпуске
Забалтываете. Что вы знаете (в цифрах) о европейском этносе в Москве, а куда разнесете смешанные браки? Существуют факты, подтвержденные документально, либо домыслы!
+15319
В отпуске
Vladimir_msc:
Забалтываете.
Следите за языком.
Vladimir_msc:
Существуют факты, подтвержденные документально
Я вас попросил их привести. Прошу повторно.
+15319
В отпуске
Vladimir_msc:
Что вы знаете о европейском этносе в Москве
Правда, откуда мне знать. Я же всего лишь родился и вырос в Моске и у меня нет статистики на тысячи друзей, знакомых, с кем учился, работал, соседей, полчища баб с кем встречался, родственников и их знакомых...
+6153
В отпуске
Ты истории разводов почитай. Чето мало среди них неудачников-нищебодов, а распил имущества был полным ходом :P
Напридумывал ты что-то.
На неудачниках и нищебродах бабы внимание не останавливают и замуж идут крайне редко.
+6
В отпуске
Что мне истории читать, я что мальчик. Если живут , то все делят пополам, каждый рубль считают. Естественно бабы не чувствуют в них мужиков, так себе - партнер, коллега.... А куда бабам деваться? Пытаются что- то из этих лохов сделать. Вот из этих лохов (неудачников) и выходят нытики, и бабы у них ш... показать полностью...
+11170
В отпуске
Согласен. Но нужно должное воспитание для этого. Многие мужчины воспитаны баборабами, а после красной таблетки нужно очень много работать, чтобы выстроить правильные убеждения. Вам в этом плане больше повезло, Вы изначально воспитаны правильно.
+15319
В отпуске
Vladimir_msc:
я что мальчик
Если вы про пол, то мысли "мужик должен" чаще высказывают девочки, чем мальчики. Если про возраст, то трудно сказать, т.к., учитывая что в анкете вы указали неверный возраст (78 лет), кто знает где вы ещё чего о себе указываете неверно...
+6
В отпуске
Вы к словам не цепляйтесь. 78 – это мой год рождения (так уж поставил), но какое это имеет значение?
+4800
В отпуске
С ума сойти. Сферический поцреарх в вакууме.
"... О сколько нам открытий чудных..." и тэ дэ
+6
В отпуске
Замечание Модератора: Здесь так не общаются. Крайнее предупреждение.Причины: [склочность] [переход на личности]
Ты научись, прежде свои мысли формулировать и за слова отвечать, а не нести ахинею. Я бы сказал кто ты, да здесь матом нельзя, а без мата не получится.
А хочешь в реале встречу? Могу на ринге организовать. А то такому *****у вставишь эверластовскую пломбу меж зубов, так в штаны наложит!
+4800
В отпуске
Матом тут можно. Пошол на хуй воен.
Ок?
laugh
+11170
В отпуске
Что-то Вы, дядя, дерзкий очень.
Агриться все умеют, и в лоб, если надо, тоже можно дать.
Вы тут кого пугаете?)
+6153
В отпуске
Что мне истории читать
Согласен. Чтение вообще для дураков. Настоящий мюжиг всё и так знает.
+7591
2 часа назад
Hammer:
Согласен. Чтение вообще для дураков. Настоящий мюжиг всё и так знает.
smile2 laugh
+31020
В отпуске
Hammer:
Согласен. Чтение вообще для дураков. Настоящий мюжиг всё и так знает.
Феерично! ok +
+6
В отпуске
Это не истории, а сборник сплетен. Истории у меня в вокруг, в реальной жизни.
+7591
2 часа назад
Vladimir_msc:
Здесь всё просто: хочешь патриархальную семью - создавай!
Основа патриархата - отцовское право на детей.
+11170
В отпуске
Основа патриархата - патриархальный склад ума.
+7591
2 часа назад
Ну, тогда и патриархат будет такой же - в уме :)
+11170
В отпуске
Вы ошибаетесь.
Вспомните гениальную фразу "мыслить как преступник". Именно так можно поймать нарушителя.
Убеждения формируют вокруг ту обстановку, в которой Вы живете.
+6153
В отпуске
Не в рыцарском складе ума smile Не важно насколько ты рыцарь. На коне и с копьем против пулемета не попрешь.
+11170
В отпуске
Вы как раз говорите о том, что рыцарь тот, кто использует копьё и коня.
Это все равно, что говорить:" кузнец - тот, кто держит кувалду и бьёт по наковальне". Нет. Кузнец - это тот, кто обладает мышлением и навыками кузнеца. Так же и с патриархом.
+6153
В отпуске
Тащемта во всех культурах рыцарь т.е. элитный благородный воин происходило от одного из двух слов. Всадник или слуга (правителя). И вышли все они изначально из народа по причине отбора и воинами от поселения, пока остальные односельчане заняты пахатой и оставить её для похода на войну не могут. И с... показать полностью...
+11170
В отпуске
Вы определитесь, рыцарь - это тот, у кого есть конь или тот, у кого ценности рыцарские?
+6153
В отпуске
Я определился и дал определение и даже нигде неопределенно не выражался.
Что такое рыцарские ценности по вашему? Я могу конечно заблуждаться и быть самонадеянным, но мне в данный момент кажется что о рыцарских ценностях знаю больше вас.
+11170
В отпуске
Это очень хорошо) значит Вы - настоящий рыцарь)

А если серьезно, то давайте возьмём в пример предпринимателей.
В СССР такого понятия не было вообще. Потому что это было противозаконно. По факту у нас были предприниматели?
+6153
В отпуске
❋ Просто с вашей стороны выходит что мысли и личное самопредставление оно - над законом и правовыми нормами. И настоящий "патриарх" своим патриархальным полем возьмет под контроль бабий мозг на перманентной основе и баба никогда не взбрыкнет. И ничто ему не помеха - ни общество, ни подруги бабьи,... показать полностью...
+11170
В отпуске
Тем не менее, были успешные предприниматели, кто сколотил громадные состояния. Вы слишком прямо подходите к пониманию патриарха. По-Вашему это тот, кто возьмёт плётку (он же Патриарх!) И отлупит бабу, указав ей ее место. Будет повелевать и властвовать. Это не так. Патриарх - это в первую очередь муж... показать полностью...
+6153
В отпуске
И тут вы попадаете в знаменитую мужскую ловушку. Я не про вас, а цитирую просто ход мыслей люде уверенных, что все зависит строго от них."Если у меня всё хорошо, то значит я открыл формулу успеха и всё делаю правильно и только этим гарантируется мой успех, мне не может неповезти". Я таких много виде... показать полностью...
+11170
В отпуске
Кто сказал, что мы всемогущи? Даже на патриарха может упасть кирпич и он умрет) Может не повезти. Но в жизни может быть что угодно. И что теперь? Не жить? Конечно надо учитывать, что могут отобрать. Но Вы что предлагаете? Продолжать стоять на коленях или может быть всё-таки попробовать? Надо учитыва... показать полностью...
+6153
В отпуске
Тут скорее именно может повезти. Ибо всё остальное - закономерность. Законы, культура, общество.
Продолжать стоять на коленях или может быть всё-таки попробовать?
Попробовать сунуть голову в петлю?
+11170
В отпуске
То есть законы, культура и общество диктуют Вам как жить?

По-моему общество прямо говорит, что нам надо пресмыкаться перед бабами. Но. Что-то не вижу у Вас желания этого делать. Почему Вы тогда говорите, что общество определяет, как Вам жить?
+6153
В отпуске
Нет. Законы, культура и общество вмешиваются в мою жзнь сразу как только в неё допускается хоть еще один человек.

И таки да. Законы диктуют как мне жить на все 100% В тюрьму я не хочу, например.
И общество почти тоже. Ни травли, ни остракизма в жизни не желаю.
И с носителями культуры ежедневно взаимодействовать тоже приходится.
Если не уйти в тайгу от людей, то н енадо страдать солипсизмом.
+11170
В отпуске
Если у Вас машина, вы нарушали ПДД - Вы уже не подчинялись закону.
Если Вы хоть раз шли против мнения большинства - Вы шли против общества.
Если Вы хоть раз не выбросили мусор в ведро - Вы шли против культуры.
Вот чем не надо страдать, так это преувеличением, что все нам диктуют, как жить.
+6153
В отпуске
Какая-то лютая софистика пошла. К чему это высказывание вообще? Типа из этого вытекает, что создание семьи дело безопасное и зависит строго от вас и прокачанности скилла "патриархия"? А вся остальная планета побоку?
+11170
В отпуске
Это значит, что каждый сам решает, насколько он свободен.
Чем больше свободы, тем больше опасности, это да. Но это не значит, что построение патриархальной семьи невозможно.
+86
В отпуске
Само понятие семьи (патриархальная или нет вообще не важно), так называемого моногамного союза - это 100% продукт общества-культуры-цивилизации. Именно благодаря успеху этой модели цивилизованное человечество развилось и оформилось. Таким образом, утверждать, что построение семьи это "больше свобо... показать полностью...
+15319
В отпуске
+6
В отпуске
Прав на детей никто не лишен, другое дело - кривая судебная практика не имеющая никакого отношения к матриархату. А с другой стороны: у нас ~3 млн детей живут в неполных семьях, 2/3 из которых получают минимальные, а то и вовсе не получают алименты. И это дети, поставленные на учет, а сколько еще в... показать полностью...
+15319
В отпуске
Vladimir_msc:
Прав на детей никто не лишен
Эх... И что же нам делать вот с такими "камрадами"...
+1285
В отпуске
Многое Владимир правильно писал. Может выпил, понесло, может еще что то., но кмк не в то русло. И про "кривую судебную практику, и про минимальные алики, и как папаши бегают по стране от своих детей, и про непонимание, что значат дети в семье. Ну и нам , которые прекрасно понимают , что такое дети в семье, возможность их нормального воспитания без ОЖП, "башляющим хорошие алики", и не имеющим возможности видеть мелких, естественно такие его суждения как серпом по яйцам
+15319
В отпуске
После его первой фразы
Vladimir_msc:
Прав на детей никто не лишен
я отказываюсь читать дальше.
+82
В отпуске
На мой взгляд, можно ответить так: Семья - ячейка общества. Всегда и везде матриархальные общества уничтожались/замещались патриархальными. Мы сейчас попали в краткосрочный период в истории, когда наше матриархальное общество замещается патриархальным (я думаю, с доказательством этого проблем возник... показать полностью...
+1879
В отпуске
Жестокий Монстр, Золотые слова! В рамку и на стену. ☺ Действительно "должны", если желают успеха своему делу. Вот только почему-то страшно, страшно, не любят! показать полностью...
-26
В отпуске
Отлично вопрос ☺ , действительно в современной материалистической псевдоэгалитарной модели мировозрения просто невозможно дать конструктивный ответ. Трансформации должны подвергнуться коренные идеи либерально - толлеростического мироустройства. Например - бог есть и он является творцом мирозданья.... показать полностью...
+1367
В отпуске
Cat 28.10
+1
Единственное, что хотел бы предложить автору - убрать слово "неполноценная семья" по отношению к бездетным парам. Хоть это и считалось наказанием свыше в библейские времена, сейчас, по-моему, ситуация другая.
+13802
В отпуске
Я понимаю вашу позицию. Но считаю, что настоящие времена качественно от библейских не отличаются. Только количественно. В том смысле, что Содом и Гоморра разрослись до геополитического размера. Вся разница.
+1367
В отпуске
Это точно. Я много лет вижу бездетные (в силу здоровья, физиологии и др.) пары, в которых присутствует полное взаимопонимание и мир. Такие отношения и объединения людей не могу назвать неполноценными. Хотя это и неполная семья.
+74801
В отпуске
Мир изменился РАЗИТЕЛЬНО. Он стал СЫТЫМ и для большинства безопасным.

Что касается упомянутых городов, то советую поинтересоваться ЗА ЧТО ИМЕННО они были уничтожены. joke
+13802
В отпуске
Во-первых, не для большинства, а только для золотого миллиарда. Во-вторых, это не есть что-то РАЗИТЕЛЬНО новое, ибо был Рим. Но главное, что мир изменился количественно, но не качественно. Ибо социальная структура - это видовая биологическая константа. Со всеми вытекающими.
+74801
В отпуске
Олег Новосёлов:
Во-первых, не для большинства, а только для золотого миллиарда.

Нет. Именно для большинства.


Олег Новосёлов:
Ибо социальная структура - это видовая биологическая константа.

Что подразумевается под "социальной структурой"?
+13802
В отпуске
не согласен

свободные-рабы
+15319
В отпуске
А
Earthling
28.10
+10
""
+1047
В отпуске
Семья-это экономическая и общественная модель взаимодействия отдельных индивидуумов,необходимая для выживания и социальной адаптации.
В период экономического упадка семья называется патриархальной.
В период экономического процветания-матриархальной.
Для каждого отдельного индивидуума семьей являются ближайшие родственники-отец,мать,дети,братья,сестры.
+371
В отпуске
lamai:
В период экономического упадка семья называется патриархальной.
В период экономического процветания-матриархальной.

Мы живём в период экономического упадка, тем не менее семьи матриархальные.