Зарубежные брачные контракты российской элиты

Итак, сегодня вся российская элита давно уже выезжает заключать браки и брачные договоры в другие страны. Это российский брачный стандарт, который распространился даже на пресловутых дочек чеченских миллионеров.

Здесь говорилось, что российский брачный контракт по сути фикция, которая отменяется по желанию судьи. И вообще российский брачный контракт не позволяет определять место проживание детей и размер алиментов и всё остальное. Иное же дело, зарубежный брачный контракт, который позволяет всё это и намного больше, в зависимости от страны заключения брака и брачного договора.

Почему вся российская элита и их дети выбрали зарубежный брак и зарубежные брачные контракты? Их права защищены системой принятых международных договоров и конвенций в области частного права. На основе, подписанной Россией серией международных договоров, и конвенций,брачный договор продолжает действовать и в России, за исключением возможно некоторых положений не соответствующих принятым международным конвенциям (недееспособность супругов). Поскольку, по конституции России, международные конвенции, имеют приоритет над российским законодательством, то брачный контракт будет действовать, даже по тем положениям, которое российское законодательство не предусматривает или им перечит. То есть развод почти всегда происходит по нормам страны заключения брака, включая брачный контракт, ибо сегодня такие принятые нормы частного права уже на международном уровне.
И хотя правовых коллизий хватает, но дети всей российской элиты брачутся сегодня почти исключительно за рубежом. А ведь это уже говорит многом.
В общем, у российской элиты, брачных проблем то и нет. Поскольку, при наличии иностранного брачного контракта, российское семейное законодательство оказывается законами туземной резервации, на которые белым людям чихать. Хотя скорее всего, никто из элитки даже связываться не будет с российским семейной фемидой, в брачном договоре может быть отметка, что развод и иные прения проходят в стране заключения, а решение суда в других странах, будет выполнено согласно конвенциям по частному праву. Брак заключённый в иной стране, действенен в стране проживания, после его юридического подтверждения здесь по штатной процедуре.
Некоторые материалы по теме:
http://cyberleninka.ru/article/n/brachnyy-dogovor-s-uchastiem-inostrannogo-elementa-po-rossiyskomu-i-zarubezhnomu-zakonodatelstvu
http://of-law.ru/stati/brachnyj-dogovor-a-mezhdunarodnom-chastnom-prave-pravovoe-regulirovanie-v-rossii-i-es.html


Некоторые выводы из ситуации:
Для российской элиты, российского семейного законодательства не существует, поэтому никто положение туземцев в резервации улучшать не будет.
Итого: возможно полное "добровольное" разрушение семей на территории РФ: доктор сказал в морг - значит в морг!

Ждём комментарии опытных юристов! Просвещайте! Правовых коллизий тут вагон и маленькая тележка.

ВОТ ТАК!!!

Внимание! Ищем здесь следующие "блатные" работы юридического характера:
Ссылки в тему:
Семейные отношения в международном частном праве коллизионные вопросы
Семейные отношения в международном частном праве

Милорд, Вы просто красавец 999,9 пробы. Плюсую!

Так может браковаться в других юрисдикциях если это по карману

Вам надо идти и нести денежку к юристу специализирующемуся на международном частном праве.
А поставлено на поток заключение браков и брачных договоров для туристов в Монако и в Лас-Вегасе в Неваде. Скажем: http://magazine-love-and-life.ru/kak-pozhenitsya-v-las-vegase-wedding-in-las-vegas/index.html
Какое там законадательство чёрт его знает. Возможно в Неваде брачный договор, неполноценен по некоторым положениям, как скажем в Израиле, а есть ещё, быть может, федеральные законы, которые признают брачный договор в Неваде ничтожным при некоторых положениях ???
Хотя, быть может, заключение брачного контракта, дешевле обойдётся в Узбекистане, если конечно узбекистан подписывал эти международные договора.

Все написанное верно за одним нюансом. Если Вы хотите, что бы Ваш брак был легализован в РФ, то Вы должны регистрировать его в консульском отделе РФ в стране где совершили брак или в РФ по приезде сюда. Т.е. Вы можете зарегистрироваться где угодно и как угодно, но пока Вы не легализовали его в РФ, брака для РФ не существует. А легализовав его Вы подпадаете по действие законов РФ и делить имущество в РФ Вы будете по законом РФ. Но можно не легализовать брак в РФ, тогда для РФ Вы будете посторонними людьми со семи вытекающими, например один из супругов не сможет наследовать имущество по закону за умершим супругом и т.д.
С. 158 СК РФ: Браки между гражданами Российской Федерации и браки между гражданами Российской Федерации и иностранными гражданами или лицами без гражданства, заключенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства государства, на территории которого они заключены, признаются действительными в Российской Федерации, если отсутствуют предусмотренные статьей 14 настоящего Кодекса обстоятельства, препятствующие заключению брака.

Кстати я уже слышал о стенаниях бывших жён милионеров насчёт этих контрактов..... Видимо выхлоп им мал......

Да в принципе, всё работает. Даже мигранты из БССР уезжают заключать браки в среднюю Азию. Как правило прописан договор о обязательном расторжении брака в стране заключения. Невменяемость российского семейного законодательства им очевидна.

Полное непонимание азов международного права. Разводить по семейному праву принятому в РФ, зарубежный брак который уведомительно оформлен в РФ, могут только в случае желания на это обоих сторон. Иначе действующим считается законодательство страны заключения брака. Исключения составляют браки в посольствах и т.п.
Здесь ведь написано:
http://of-law.ru/stati/brachnyj-dogovor-a-mezhdunarodnom-chastnom-prave-pravovoe-regulirovanie-v-rossii-i-es.html
А вообще, подписанные международные договора, согласно конституции РФ, имеют приоритет над российским правом. Поэтому положения конвенций о приоритете, использования законодательства станы заключения брака так же приоритетны. Это коллизионно-правовые нормы, которые сами по себе не регулируют отношения, осложненные иностранным элементом, а лишь отсылают к праву, подлежащему применению.

В общем, обращаться надо к юристу специализирующемуся на международном частном праве. Тут уж насоветуют.

Так я об этом и писал. Вы можете жениться где угодно и как угодно. но в правовом поле РФ Вы будете не женаты. А если Вы хотите что бы РФ признало этот брак в соответствии со ст. 158 СК РФ, то автоматом признаете законы РФ.
Указывая на чадность иностранного законодательства, приведите хоть один пример этого "замечательного" закона где, например не надо платить алименты или делить имущество. Это основополагающие постулаты любого современного права Другой вопрос, что за бугром развит институт брачного договора, в котором все прописано еще до брака. И еще о замечательности зарубежного права и его сильного отличия от права РФ. Что бы убедиться, что это не так почитайте статьи о разводах знаменитостей и какие отступные они платят при разводах и все станет не свои места. Но если Вы хотите быть женатым по закону какого ничуть "Патуа" то это Ваше право. Интересно будет посмотреть как Вы будете туда ездить разводиться и делить квартиру где ни будь в "Черемушках", только на билеты, юриста и переводчика можно потратить больше, чем стоит эта квартира.

Любопытно, когда проблемы российской элиты обсуждает далеко не элита. Это их проблемы, которые разнятся с пробелами обычных людей так же как разнятся размеры счетов в банках.

+1


вот вам делать нечего, чтобы вникать в семейные законы и судебную практику другой страны,
столько времени угрохаете + наверняка это потребует немало денег,
а все ради чего? РАДИ БАБЫ И ЕЕ ХОТЕЛКИ БЫТЬ ЗАМУЖЕМ? ПФФФ

Не женитесь, вот и все.

а алименты сведите к минимуму (если уж сильно захочется), и будет вам счастье.

К тому же баба НИКОГДА не подпишет такой брачный договор, в котором написано что после развода дети 100% останутся с мужем - зачем ей это надо?

Бабы из патриархальных семей, те самый "тру", без ОБ едва ли будут отношаться: проходили, знаем. Плюс, некоторым по работе выгоднее быть женатым.

Основной девиз этой темы обозначен самим автором:

Таким образом мы спорим ни о чем, да и вряд ли это кому-то из нас пригодиться в жизни.

Я об этом и писал, что дороже выйдет. Проще здесь расставить все акценты до брака и в браке держать все под контролем. Тогда и не будет "неожиданной" встречи с неласковым законодательством РФ. Нужно изначально понимать, что встреча с законодательством страны в которой ты живешь рано или поздно неизбежна и быть готовой к этой встрече.
Если не знаешь правил не садись играть - так и в жизни только ставки покруче.

Всё уже работает, знаю примеры! В России сейчас много мигрантов, как из ближнего так и дальнего зарубежья, заключивших брак на родине, а после переехавших сюда. Так вот их брак после уведомительной регистрации в РФ, при разводе здесь признаются браками осложнёнными иностранным элиментом, и к ним применяются коллизионнные нормы МЧП (международного частного права) - которые отсылают к иностранному праву подлежащему применению!!!!
Всё уже давно работает и для простых смертных, а не только для элиты! Проверено семьями мигрантов!

Хотите женихаться за пределами рашки - флаг вам в руки! Сегодня действуют международные брачные туры в места с самым свободным к применению брачным законодательством, да и не только в пресловутые брачные Монте-Карло или Лас-Вегас.
Порядок действий примерно такой: консультация с юристом практикующим в сфере МПЧ, выяснение всех нюансов и обстоятельств, состовление плана брачного договора которого можно заключить в брачной стране, консультация с юридической фирмой в стране заключения брака, брачный тур в страну заключения с загулом , оформление и регистрация брака и брачного договора, затем возврат и уведомительная регистрация брака с контрактом на родине.
И всё ваш брак теперь осложнён иностранным элиментом, который признаёт суд при разводе и к нему применяются международные коллизионные нормы отсылающие к применению иностранного частного права!

Здесь именно эта фраза ключевая. РФ вообще нет дела до брака не граждан РФ и это естественно. Вопрос в другом, как два гражданина РФ имеющих имущество в РФ будут его делить по законом "Тимбухту"? Да и лучше ли их закон в плане раздела? Эта тема не имеет прикладного значения, тема скорее для гимнастики ума.

Есть ли экономическая целесообразность. Только перечисление, что нужно сделать для брака за границей заняло несколько строк и это только примерный перечень. А стоить это все будет сколько7

Дмитрий, вот для всего этого и нужны личные консультации с юристом практикующим в сфере МПЧ.
Как правило происходит требование в контракте отсылать к разрыву браку в страну заключения, а решение иностранного суда будет выполнено в РФ, согласно действию подписанных Россией конвенций в сфере МПЧ. Для тех, кто не знает, существует целая коллизионная сфера международного частного права, которое решает эти проблемы уже более 100 лет.

А то странное дело, элита и мигранты могут - а нам нельзя почему-то. Если для россиянской элиты де-факто не существует рашкинского семейного законодательства - то и нам его не надо!
А экономическая целесообразность есть всегда - до18 лет алиментов, до 50% от дохода.

средние алименты в РФ для обычного мужчины составляют 2-3 миллиона рублей - ЗА ВСЕ 18 ЛЕТ - 10 тыс.руб. в месяц (а то и меньше!)!
возьмем усреденную цифру в 2,5 миллиона рублей - эти деньги легко можно потратить на услуги адвоката, на поездки туда-сюда, на проживание там, на всякие-разные расходы, учитывая сегодняшний курс доллара/евро/валюты в конце концов трата своего времени - это тоже расходы.

Это около 40 тыс.долларов (=2,5 милионнов рублей) - стоит ли игра свеч ?

Полностью согласен.


Т.е. еще при царе мы уже решали?
Не переоценивайте международное право и его действие в пределах РФ. РФ с Конституционным судом уже послало ЕСПЧ.
Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 14.07.2015 г. № 21-П "По делу о проверке конституционности положений статьи 1 Федерального закона "О ратификации Конвенции о защите прав человека и основных свобод и Протоколов к ней…", в соответствии с которым суд отметил, что Россия имеет право отклониться от решений ЕСПЧ, если возможны «нарушения основополагающих конституционных принципов». Выполнить их можно только при условии высшей юридической силы — Конституции РФ. При этом председатель Конституционного суда Валерий Зорькин заявил о приоритете Конституции перед международными правовыми нормами, если она лучше защищает баланс прав и интересов

К тому же РФ признает международные правовые акты подписанные и ратифицированные в РФ. Все остальное для РФ не существует.Все, что подписано но не ратифицировано не действует в международном праве, что подтвердило дело Ходарковского, где РФ не ратифицировало, "энергетическую хартию", что стало основанием в "заграничном" суде для отклонение иска "бедного" элитного россиянина.

Прекратите коверкать название страны. Вроде по делу говорите, но русофобские штампы...

Ну вот всё работает! А я ещё раз повторю, что сегодня массово, укоренившиеся мигранты и потомки мигрантов, стали выезжать заключать браки к себе на родину, видимо таки хлебнули российского права. Так что число браков "осложненных иностранным элементом" будет только расти, а их уже СОТНИ ТЫСЯЧ благодаря мигрантам. А люди так или иначе взаимодействуют с друг-другом, поэтому браки и брачные контракты за приделами РФ станут скоро массовым трендом и среди коренных жителей, и если не в Лас-Вегас, то на родину Туркменбаши! Зарубежный брак с контрактом за пределами РФ - массовый тренд будущего, и это данность.

Если речь о странах СНГ, (Грузия и Туркмения в СНГ не входят!!) то все чуть сложнее, поскольку действуют прямые договора о браках в рамках СНГ. Так если разводящиеся граждане страны иной страны СНГ - то применяется законодатательство страны заключения брака (да российский суд обязан применить иностранное законодательство ), а если граданство российское то и законы применять будут российские. Хотя если утверждён апостиль гаагской конвенции, «Apostille (Convention de la Haye du 5 octobre 1961)», и брак затем уведомительно зарегистрирован в России по стандартной схеме иностранного брака, то брак уже подподает под международные конвенции, которые должны быть приоритетнее (тут надо консультироваться с юристом, большая специфика).
Поэтому, из ближайших стран, для нужного нам осложнения брака и брачного договора иностранным элиментом, скорее подойдут Грузия и Туркмения. Т.е. надо учитывать как местное семейное законодательство, которое бы нам подошло, так и договоры между странами, кототорые позволяли бы к вам упрощённо применить российское законодательство, ну и самое главное - подписали ли эти страны международные конвенции по МЧП.

И самое главное по иностранному браку и договору: http://www.docme.ru/doc/664210/yurinfo
Все есть и всё работает. И ещё чуть-чуть: http://chezhidov.ru/faq/brachnyjj_dogovor_zarubezhnykh_stranakh.html
Т.е. вопрос только ДЕНЕГ. Но можно и в Туркмению на поезде .

И ещё, для чего вообще заключать брак и брачный договор осложнённый иностранным элементом???

А ведь есть для чего. По расейскому семейному праву, заключён брак или не заключён, дети всегда являются заложниками у бабы. Достаточно щелчка пальцами - дети у мужчины отнимаются и назначаются алименты. А дети состоятельных отцов, затем нередко подвергаются постепенному умышленному уничтожению, ради выколачивания денег сверх алиментов.
А это баба сейчас осознаёт всегда - её финт ушами, и дети присвоены с гарантироваваным постоянным доходом. То есть, баба получает полное право творить всё, что угодно (заводить васьков, разгонять свои психозы) и остаться при этом при абсолютно гарантированном выигрыше.
А вот если брак осложнён иностранным элементом, то данный "щелчек пальцами" отменяется, так-как подобное мероприятие становится крайне нетривиальной задачей. И это, заствляет бабу вести себя если не хорошо, то предельно рационально и корректно.

Можете привести примеры из жизни? Просто интересно.

А вот мне довольно давний случай известен. Обеспеченная пара из родины Туркменбаши в РФ разводилась, так там бай забрал себе ВСЮ движимую и недвижимую собственность оформленную на него. Знаю только то, что применялось местное брачное право утверждённое самим Туркменбаши, про брачный контракт сказать ничего не могу, и про их гражданство тоже, но похоже оно было уже российское, хотя, как мне тут указали, Туркмения СНГ не является. Дети остались с папой по какой-то причине, возможно брачный контракт, возможно выбрали папу с имуществом. Так и говорили: жену за дверь выставил!
Я ведь говорил, что не зря же мигранты и потомки мигрантов выезжают заключать свадьбу к себе в зад назад.

Это Барщевский и Партнеры? ( http://www.bbp.ru/ ) Коллегия адвокатов г. Москвы
Так там у них в прямых партнёрах находятся туристические агентства! И теперь понятно почему.

Мегаблатная конторка, кстати... А вот более бюджетные юр. конторы, занмающиеся юридическим сопровождением заграничных браков с контрактами, имеются? Быть может кто-то из юристов и свою контору предложит?

Ну а вообще информация этой темы просто бомба.
Российская элита со своими детьми, которая в общем и утверждала российское семейное законодательство, всецело живет вне этого законодательства строго по закону, да так, что не прискребешься.
99,9% людей не в теме. Люди не знают, что российское семейное законотвочество элиты, предназначено только для туземцев этой резервации. Надо бы распространять эту информацию......

Вот поэтому и с правами мужчин такой облом. Алиментный беспредел, оторжение детей автоматом, распил собственности, фиктивный российский брачный контракт. И если для создания семьи, где бы у тебя были бы какие-нибудь права на детей, надо выезжать в иную страну заключать контракт, то это приговор прежде всего по имущственному цензу.

Предупреждение!

У меня уже появился сегодняшний итог распространения этой информации, из этой темы, на крупном форуме в правовом разделе, где я был относительно давно зарегистрирован.
За ссылку на эту тему с небольшим разъясняющим комментрарием - СКОРЫЙ БАН С УДАЛЕНИЕМ ВСЕХ СООБЩЕНИЙ!
Видимо форум поднадзорный....

Что вообще просходит? Рабам неположено знать, что хозяева живут по иным законам???

Главный вопрос - чьи хозяева и кто раб?
Вся тема похожа на провокацию:
1. Спор о том, чего ни кто не знает. Говоря о мифических привилегиях иностранных браков ни кто не привел примера такового брака, кроме странных ссылок на мигрантов и слухов со слов третьего лица. Обратите внимание нет ни одного примера, ни одной ссылки на "хороший" иностранный закон.
2.Ругают РФ, ставя в упрек, как показано выше, мифические "прелести" чужих законов, которых ни кто не знает.
3. Говорят о каких то элитах. Вопрос о каких? Хоть одно имя? Все наши олигархи и гос. чиновники женаты по законам РФ иначе они не были бы теми кто есть.
4. Идет постоянная реклама юридических контор. Думаю это и есть цель данного диспута.
Что касается конторы Барщевского (если кто не знает Бармейский бывший игрок в "что, где, когда?", бывший адвокат, а ныне, что то типа, представителя правительства РФ в судебных органах), то если у Вас хватит денег на договор с этой конторой, то и по законам РФ у Вас все будет хорошо, т.к. любой хороший юрист, зная "правила игры", "разрулит" или не допустит...

Еще прикинул и на ум пришло такое сравнение этой темы - "таймшер".
Если кто не помнит в 90е ушлые торговцы рекламировали такой вид туризма со звучным названием таймшер. Тогда ни кто не знал что это такое, но слово заграничное и тоже писали, что это бомба и т.д. Нам рассказывали как хорошо отдыхать по этой системе, пока не выяснилось, что все это обман. Так, на мой взгляд и эта тема. Ни кто не знает четких плюсов, но тема заграничная и постоянная реклама контор в которых "точно знают" как лучше. Про тапймшер тоже говорили, что это новый, заграничный вид туризма, а они -иностранцы лучше знают как надо. Потом выяснилось, что это обман, а иностранцы знают только одно, что хорошо когда приезжают русские "по старинке" и отдыхают по русски - на полную.

Не только российская элита, вот например в Израиле брачный контракт, по некоторым пунктам, неполноценен. Так там элита и просто обеспеченные люди предпочитают заключать светский брак с контрактом в Монте-Карло или на лазурном берегу Франции, где законодательно более обстоятельный контракт, и куда для израильтянина даже визы не надо. Нормы МЧП действуют сегодня везде, где подписаны соответствующие международные конвенции. Элита сегодня транснациональна как и международное частное право.
Но Россия абсолютный уникум, отсюда выезжает заключать браки как элита, так и мигранты. А всё потому, что мужчина в России отношении собственных детей полностью неправоспособен. А это положение раба, у которого можно автоматом отнять детей ради выгоды, как и писал Новосёлов.

Ещё раз по поводу брачного поведения близких мне мигрантов и их укоренившихся потомков, и в который уже раз. Маленько пообщался с людьми и уточнил сведения. Массовый брачный выезд начался года 4-5 назад, до этого у большинства категорий брак был по месту проживания. Занятная метаморфоза... Основная причина - выше, предполагаемая - позитивные изменения в местном праве, относительно российского, понимание гиблости брака в России и т.п.
Как мне указали тут выше, история со странами СНГ и браками отдельная, их в случае иностранного гражданства судят-разводят по иностранному законодательству, а в случае Российского гражданства по российскому. Но если правильно подойти к вопросу, то для граждан России будет действовать иностранное законодательство и брачный контракт, по МПЧ.
Необходимо пройти аналогичную процедуру регистрации брака иностранного брака с контрактом - апостилирование в стране заключения брака брака и регистрация брака в России с контрактом, как иностранного. При этом в контракте надо указать применимое к супругам право в случае развода - исключительно применять право страны заключения брака. В этом случае, брачный договор действует по нормам МЧП, без применения российского права, согласно законодательству страны заключения брака. Так что и страны СНГ скорее всего подойдут для брачного туризма.