Матриархальное государство и развитие промышленности.

Задумался я, господа, над таким явлением: захотело государство поднять оборонку- сразу нашлись деньги на хорошие оклады военным, нашлись деньги и время на поднятие из пепла оборонной промышленности и, вуаля, мы снова мировая держава с сильной армией и передовым вооружением. Но при этом, вся остальная промышленность, включая ту, что славилась своей мощью при Союзе, так и продолжает лежать в руинах. А почему? Государству не нужны тяжелое машиностроение, станкостроение, тракторная промышленность, крупное энергомашиностроение и другая, более мелкая промышленность? Как так? Ведь это тоже характеризует силу и мощь государства, а развитая экономика заставляет с собой считаться других. А всё просто. Причины те же, из-за которых власть наделяет правами женщин и ослабляет тем самым мужчин: вороватая власть боится сильного мужчину. Вспомните, кто был основной силой последней революции? Пролетариат. А кто их объединял и организовывал? Активисты на рабочих местах. По сути, основной движущей силой стали трудовые коллективы крупных промышленных предприятий. Поэтому власть боится создавать крупные трудовые коллективы и всячески препятствует этому. Исключение составила оборонка, потому что внешняя угроза потерять свою власть оказалась гораздо сильней, чем страх перед пролетариатом. Вспомним, как это было. Одна только история с УРАЛВАГОНЗАВОДОМ, строящим танки, чего стоит. Как они, якобы, поддержали главу государства и пообещали приехать разобраться с его недругами. Хороший такой вброс, продуманный. А уж после того, как мастера цеха, того самого завода, назначили полномочным региональным представителем, сомнения пропали- власть заискивает и заигрывает с этим крупным рабочим коллективом. Наверняка, и зарплаты у них повыше, чем средние по региону. Теперь выводы. В матриархальном государстве не только перекос в правах и законах, плохая демография и власть женщин, но еще отсутствие нормальной экономики и промышленного производства. А последнее уже не может быть выгодным самим женщинам. Кстати, было время, когда я зависал на чисто бабских форумах, чтобы практиковаться в применении знаний, полученных из книг, в первую очередь Новослелова, я эту тему поднимал среди ОЖП и, о чудо, находил у них многочисленные положительные отклики. Правда, осознание того, что это невыгодно и им, любимым, никак не влияло на их твердые намерения не делиться правами с мужчинами.

Власть боится вообще любых коллективов - не только трудовых, и не только крупных. Она даже боится коллектива из двух человек - семью - и потому отделяет даже женщин от мужчин, наделяя первых своеволием, а вторых лишая элементарных прав.


Ну, по Америке последнего не скажешь - как-никак 1-2-я экономика в мире. Может, это только пока - но сейчас так. Но это только лишний раз говорит о том, что Америка пока патриархальное государство на самом высоком уровне. "На местах" - оно уже давно матриархальное.

Я про Россию писал. Это у нас традиционно очень высокий уровень революционных настроений в обществе и богатые революционные традиции. США молодое государство и, поэтому миновало некоторые стадии развития общества. У них не было революций.

Точно, взять хотя бы один из последних указов:- Больше трех не кучковаться, дольше часа не стоять.

Потому что живём херово. А они фактически довольно быстро стали жить неплохо. Америку создал и населил различный сброд со всего мира, и потому уровень агрессии у них был зашкаливающий - отсюда и пресловутая жёсткость и неукоснительность их законов. А у нас что власть, что люди - шаляй-валяй. Мирные мы потому что ) И более "женственные" как нация - отсюда и "русская душа", и непредсказуемость (что так пугает нежных пиндосов :))


Ага, скоро запретят спрашивать "Который час?" - мало ли что под этим вопросом имеется в виду, и что за ним последует.

Жестокий Монстр,

Америка точно так же ничего не производит, как и мы, за исключением оборонки, IT и американских рублей. Для иллюстрации рекомендую взглянуть на фотки Детройта.

Она просто вышла на другой уровень производства - колониальный.

Жестокий Монстр,

Да, именно. Они отняли работу у своих граждан и отдали азиатам, вынудив своих работать заворачивателями гамбургеров. И проблемы в обществе там те же самые, что и у нас. При этом - фактически сами начали становиться колонией, ибо вместе с производством в азию плавно начали перетекать и наука, и инженеры, и образование. Америкосы это уже осознали и принимают меры. В отличие от РФ.

А что РФ? У пиндосов есть деньги - а значит, поле для манёвров. Они допустили утечку мозгов - они её и обернут назад. У них есть где покупать и на что. А как предотвратить утечку мозгов из РФ, если мозги тут получают копейки? Разве что воровать перестать - но это же смешно.

Потому что тяжелое машиностроение - это позапрошлый век. Технологии ушли далеко вперед.
Основную прибыль приносят совсем другие сферы экономики.
Прекращайте смотреть в зад. Смотрите вперед!

Кoчевник,

Это все понятно, но только вот проходческий щит, чтобы тоннели в Москве копать, мы закупаем почему-то у немцев, трактора у нас сплошь белорусские, оборудование для подстанций- французское и т.д. По вашей логике выходит, что немцы и французы отстали?

Кoчевник,

Согласен. Сейчас любая промышленность стала просто инфраструктурой, ранее то же самое произошло с сельским хозяйством. Сейчас постиндустриальная экономика, её двигают идеи и платят реальные деньги только за информацию. Соответственно и движущий класс не рабочие, а люди производящие информационный продукт.

Зато остаются собственники этих вынесенных в колонии средств производства, получающие с этих производств львиную долю прибыли. И, если им нужны (учёные, инженеры, преподаватели) - они их просто покупают.


- ДА НУ ??? Где же вы собираетесь брать для экономики тяжёлые машины ? За рубежом покупать ?
А если санкции наложат ? И, к тому же, чтобы покупать продукцию тяжмаша за рубежом - надо производить не менее технологичные товары, чтобы их всегда можно было поменять на продукцию тяжмаша. А что производит Россия ?


- это как это ?! Заводы и поля стали дорогами, по которым передвигаются ?


- вы хоть понимаете смысл термина "постиндустриальная экономика" ? "Постиндустриальная экономика" - это когда производство создано, отлажено и вынесено в третьи страны с более дешёвой себестоимостью производства и рабочей силы. Соответственно в метрополии остаются только собственники средств производства (предприниматели), которые тратят деньги, создавая спрос для сферы услуг - в которой и занято всё остальное население.

Это и есть ПОСТиндустриальная экономика. Она есть в странах Запада, где и проживают по-прежнему собственники средств производства, трятящие там деньги. В России же производство не только не вынесено в третьи страны - оно, по бОльшей части убито. А выпадающие доходы от его [производства] разрушения мы давно компенсируем сырьевой трубой.


- какие информационные продукты вы собираетесь производить, чтобы обменять их на товары реальной экономики ? ПО ? Научные открытия ? Лицензии на технологии производства чего-л ? Фильмы и прочие творческие продукты ?


- чем наёмные рабочие, занятые в реальном производстве отличаются от таких же наёмных рабочих, производящих информационные продукты ?

Freddy_cg,

Столько странных вопросов. Вам ссылки для самообразования накидать?

- вопросы вполне конкретные, поскольку вы написали мягко говоря - несуразицу, с моей точки зрения

Вы сами-то можете на них ответить ? Ну, хотя бы - где брать продукцию тяжмаша ? Или, как промышленность и с/х превратились в инфраструктуру ?

Продукцию тяжмаша брать там же где и раньше. Имелось ввиду что развитие тяжелой промышленности не является локомотивом экономики, как это было раньше.


По поводу того, что такое инфраструктура прочитайте в Википедии. И вся существующая инфраструктура сейчас работает для развития новых отраслей, которые и будут ведущими локомотивами экономики в ближайшие десятилетия.

А, то есть, покупать за рубежом за нефтебаксы. А если санкции наложат ? А если цены на нефть упадут ? А если нефть станет потихоньку не нужна ?


- локомотивом может являтся любое производство товаров и услуг - даже туризм. Вопрос в том, что доходы от него надо [грамотно] вкладывать в другие отрасли (т.е. диверсефицировать источники дохода) - а не проедать, как у нас делалось до сих пор.


- а, так всё-таки инфраструктура и промышленность - это разные вещи И промышленность вместе с с/х - никак не превратилась в инфраструктуру.


- какие же "локомотивные" отрасли у нас развиваются в данный момент, продавая продукцию которых мы сможем не заботится даже о развитии тяжмаша ?

Прошлый раз меня не услышали. На сей раз распинаться не собираюсь.
Почитайте, источником чего была индустриализация в СССР, откуда брались технологии, кадры и кто строил заводы...
И вопросы все сами отпадут.

феминистки заявляют же мол эпоха патриархата как эпоха производства, промышленности закончена, началась эпоха матриархата т.е эра потребления. В общем это и видно по постоянному снижению "мужских" рабочих мест и мужской занятости. Мы уже писали ранее, что парни все меньше и меньше поступают в университеты, и тем более все меньше их заканчивают.

Жестокий Монстр,

Жестокий Монстр,

А где Вы видели американскую промышленность за исключением высоктоточной оборонки? Все давно производиться в КНР. И по этому КНР американцы боятся. Вот освоят они оборонку еще. Да уж активно осваивают. Все станки с Азии. На западе уже давно ничего не осталось. Только оборонная промышленность Запада как бы дает Западу до конца не опуститься. Ибо что бы освоитиь оборонные технологии нужно больше время. Китайских инженеров хоть и юльше в 10 раз чем на западе, но пока Запад держиться за счет опыта старых кадров своих.

ziro,
Yt знаю, посмотрим, что будет. У них многовековой опыт колониальной политики, так просто они не сдадутся. Лично я только "за", чтобы этот гнойник лопнул поскорее.

Freddy_cg,

Не сможет. Этому сейчас их в университетах так учат. И в 90 х годах уже учили. Так" называемые информационные продукты" это так называемое шарлатанство. Это способ искувственного стимулирования занятости. НТП в рыночной системе приводит к тому что 99% народу не будет нужно. Изучай информационные продукты, мол, и нехрен тебе получать образование инженерное. Вдумайтесь только. Техника все сложнее, а изучать ее это для них - прошлый век.

Меня удивляют постмодернисткие наклонности некоторых участников форума в МД. начитались красивых словосочетаний типа "информационные продукты". Выбросьте этот бред из головы, ибо "обучают" ))) разработкам "информационных продуктов" для того чтто бы сделать из Вас скота потребителя. Ну типа овцы в сарае. Они тоже в промышленности ничего не понимают. Они заняты разработками информационными, то легнет то пырнет, то заорет когда хзахочет (смайл гомерического хохота)

Жестокий Монстр,

Тут не в знании дело. Конечно, если ничего не предпринимать то будет в мире править через 20 лет глобальный фашизм. 1% господ и 99% быдла. Вот и хотят КНР они разрушить. Ибо китайцы не разработкой "информационных продуктов" заняты, а двигают развитие человека вперед.

Жестокий Монстр,

Мало дорогой друг, быть за что или этое. Страшный сон этого гнойника - мощный и сплоченный коллектив. В поселке Александровское Костромской области он уже есть. А мы что, рыжие?

Кoчевник,

СССР технологии только в начале 30 годов где то копировал. А после все свое было. У нас патентов на душу населения было больше чем на всем Западе. К чему нам копировать что то?

Американцы уже давно возвращают рабочие места обратно, об этом говорится периодически из разных акцентов. Ибо вся эта глобализация производственной экономки единого мира накрылась тазом.

Oleg M,

Феминистки - это обычные овцы которых используют для разрушения традиций в народе, культуры. А там где нет культуры там нет и развития. Нет развития - не нужна промышленность. Эра потребления напоминает мне докаменный век когда человечество собирательством занималось. И образование сейчас это в основном не образование - а натуральное шарлатанство где людей учат разработкам "информационных продуктов". А попросту просто уводят от реальности.

Дело не в матриархате или чем то таком. Это все частности. суть времени вот в чем. Развитие НТП приводит к тому что 99% людей не будут ныжны на планете земля. и впервую очередь, и уже давно не нужны так называемый "офисный планктон". Это процесс объективный. Что делать? А делать нужно то что бы осваивали новые вершины люди, космос, как когда то наши предки осваивали землю выйдя из пещеры. По тем временам в пещере тогда было весьма комфортно, но любобытство взяло верх. Люди объеденялись и вместе развивались. Сейчас нужно делать тоже самое. Но господствующему классу это не выгодно. По этому людей разобщают, развитие останавливают и обращают в спять. Для развития нужно таварищество и братство. Господам товарищество и братство не нужно.

ziro,овцы или нет, но лобби феминизма привело к матриархальному миру, к переделу ресурсов и власти

А кто лоббирует феминизм? Не сами же эти тупые овцы? Они лишь инструмент в чужих руках. Феминизм лоббирует власть, чтобы ослабить мужчин и не бояться, что завтра сильные мужчины объединятся и вышвырнут их вон.

Странник,феминизация уже часть самой власти а не какая-то отдельная ведомая структура. Первичный смысл ее в ресурсах, в развитии экономик потребления, увел. налоговых бюджетов. По соц. иследованиям "Чем больше у бабы денег, тем больше она тратит" т.е "реинвестирует" в экономику, или хранит на счетах банков, что также является благом для системы. А как такового целевого мужского ослабления не нужно, ибо есть силовые структуры, держащие в узде

Oleg M,

Да, согласен, развитие экономики потребления без баб было бы невозможно. А насчет силовых структур.. Какая численность того же ОМОНа в стране? 200 тысяч? Больше? Если на улицы массово выходит народ, то обычно, силовики предпочитают никого не трогать. И тому были многочисленные примеры.

Жестокий Монстр,

Вы не поверите, но у РФ сейчас столько денег, что даже представить сложно. В одну идиотскую олимпиаду грохнули 50 лярдов гринов... Сколько "мозгов" можно было бы на эти деньги обеспечить? Сколько предприятий построить?

Мегаглубина анализа, земляк. Этак можно договориться до того, что и С/Х - тоже позапрошлый век. А вот современный тренд типа - это "экономика развлечений". Зачем вкалывать на заводе? Это так несовременно! Лучше купить смартфон. Да?

Поржал... Это, вероятно, московские (и не только) креаклы-планктонины из офисов? Предполагающие, что творог добывается из вареников, не умеющие отличить шплинт от болта и в жизни ничего тяжелее банки с пивом и шариковой ручки не державшие? Да, эти - действительно авангард цивилизации, что и говорить... Кстати - многие из них уже на полном серьезе считают, что Солнце вращается вокруг Земли.....

Да у него-то вопросы как раз правильные. Это вам, дорогой друг, надо серьезно разобраться с той кашей, что у вас в голове.

-ну, индустриализация-то была источником товаров. А что ещё она могла предложить ? Вы, наверное хотели спросить - ЧТО было источником индустриализации ? Ну, т.е. "на какие шиши она осуществлялась ?"

Насколько мне не изменяет память - проблему материальных средств для индустриализации решили поставкой сырья за рубеж. Поскольку нефть ещё не пользовалась таким спросом, а для добычи/экспорта угля нужна была инфраструктура (которую невозможно было создать без той же индустриализации) - то в качестве хорошо ликвидного сырья было выбрано зерно. Крестьян загнали в колхозы, отбирая у них практически весь производимый продукт и заставив их работать за трудодни (=за еду). А зерно гнали на экспорт, на вырученные деньги от продажи которого и были осуществлены первоначальные закупки технологий, кадров, оборудования.

Затем в качестве сырья добавили ещё и лес. Ну, а поскольку вольнонаёмных для этой цели было использовать слишком накладно - то тут в качестве поставщика дешёвой рабсилы подоспела уже создававшаяся могучая машина ГУЛАГа. Она же являлась и поставщиком дешёвых кадров для остальных грубых, примитивных работ создающейся индустриальной базы СССР. Потом, по мере развития промышленности потребность в сверхдешёвом, принудительном труде постепенно отпадала - и зэков стали заменять на обычных наёмных рабочих.


- если бы америкосы боялись КНР, они бы не стали выносить туда (и в прочие страны) своё производство Повторяю - в США остаются собственники всей этой индустрии, в том числе и вынесенной в КНР. Которые, помимо прочего - держат в своих руках и финансовый механизмы мировых рынков и взаиморасчётов. Однако права собственности без силового подкрепления - ничто. Поэтому-то у США самая обеспеченная и многочисленная в мире армия, самое большое количество военных баз, самые высокооплачиваемые специалисты, которых они без зазрения совести выкачивают из других стран.


- нет, почему,на "информационных продуктах" тоже можно неплохо зарабатывать Взгляните хотя бы на мощнейшую индустрию Голливуда. Только для этого квалификация граждан должна быть на порядок выше, чем для просто прозводства реальных товаров. Так как работать руками (при желании) могут практически все, а вот мозгами - нет


- что это такое, расскажите ?

Да, да, дорогой ziro,, информатизация, роботизация - это сплошной бред. Это никому не нужно.
Давайте по-старинке ковать железо в кузнях, пшеницу жать серпом, а поля пахать плугом.
Информатизация как раз предназначена для повышения производительности труда, для производства продуктов совершенно нового технологического уровня.
Про паровые машины, паровозы или радио тоже говорили, что это бесовские изделия и они никому не нужны будут.



Индустриализация оплачивалась золотом, потом уже в ход пошло зерно. А про лес вот только сейчас узнал.
Так вот, во время индустриализации ВСЕ технологии были импортные, зачастую даже персонал был импортный. Заводы строили буржуинские фирмы... Позже уже стали сотрудничать с немцами, которые привозили и развивали технологии двойного назначения... А после войны за знания и заводы немцев вообще не нужно было платить, все итак досталось даром...

- никто не спорит, что нужна автоматизация и информатизация, но всё это - надстройки над реальной экономикой. Если нет производства, то чего автоматизировать-то ? И зачем нужны знания (=информатизация), если их некуда применять ?


- правильно, но золота было мало. Только для начального этапа.


- прочитайте хотя бы начала "Архипелаг Гулаг" А.С. Солженицына Чем, в основном занимались зэки в этом заведении.


- А-ХА-ХА Ну, если не учитывать убытки от этой самой войны - тогда да, они достались даром :)))))))))))))))))))))))


- правильно. Только вкладывались они в свои заводы, принадлежащие советскому государству. Соответственно, и прибыль давали туда же. Соответственно, на базе этих заводов отрабатывались свои технологии, готовились свои кадры, развивалась своя прикладная наука, осваивались свои производственные цепочки.

А сейчас у нас, в лучшем случае - зарубежные компании строят свои заводы, которые всего лишь эксплуатируют местное сырьё и рабочую силу - а основная прибыль уходит собственникам. И никаких вложений ни в технологии, ни в развитие местной науки, ни они не делают.

А худшем мы просто завозим готовую продукцию.

Ну футурологи прогнозируют что роботы в будущем будут "частью семьи", как секс партнер, как дом. работник, как соц. партнер. Скорее всего когда станет массовым начнут законы менять, права и ответственность таких машин.

Так это опять служит развитию экономики потребления. Маркетологи запустят рекламу "как круто иметь каждому такого робота" и все кинутся покупать. А роботы будут с каждым годом совершенствоваться и поэтому менять их будут каждые полгода, как сейчас смартфоны. Отработанная технология.

- ну, у нас и сейчас уже роботы присутствуют Например, автоматичекую стиральную машину вполне можно назвать специализированным роботом для стирки белья, посудомоечную - для мойки посуды. Насколько я знаю, сейчас уже несколько фирм сейчас выпускает роботы-пылесосы. Наверное, футурологи имели ввиду роботов, которые будут уже более универсальными и более похожими на человека.