2 одинаковые ссоры, 2 раза выгонял, 2 ухода из дома. Правильно ли сделал?

P.s. написано "сохраняйте анонимность", пусть будет не анонимно. Те кто знают мою ситуацию, и без уточняющих моментов типа названия городов смогут догадаться, о ком идет речь. А все остальные, кто не в теме, как бы ни хотели, не узнаю кто я такой.

Доброго времени суток, мужики! Хотел бы поделиться с вами своей историей из жизни. Попросить помощи, совета.

История длинная, слов будет очень много, но я прошу вас прочитать все до конца, потому что у меня сейчас в жизни очень сложная ситуация, и мне нужна такая же помощь, как когда-то нужна была вам!!!

Если кому-то лень читать все полностью, я выделю важные обзацы тремя звездочками (***) не сильно важные одной (*) мысли в слух вообще не выделю. Но тогда есть шанс, что вы не до конца поймете мою ситуацию.

Прежде чем написать свою историю, я полазил по форуму, почитал некоторое кол-во статей, и, похожих случаев я не нашел. У меня ситуация не на столько типичная, чтобы после прочтения статьи сказать мне «не будь оленем», женские манипуляции и наращивание рогов мужикам я научился распознавать еще в школе.

Кстати, о себе. Пролистывая форум я увидел, что большинству мужчин тут 40+ лет, в редких случаях около 30. Мне же все го 22, большей части форумчан я в сыновья гожусь). Не знаю, сможете ли вы понять меня так же, как я понимаю себя и всю ситуацию в целом, но в любом случае у вас уже есть опыт, и наверняка вы проходили через те же проблемы в моем возрасте.

(*) Постараюсь расписать историю максимально объективно, никого не обвинять, не выливать помои от лица обиженного жизнью мужика, в общем хочу, чтобы вы дали мне такой же объективный ответ на мои вопросы, не придерживаясь своих жизненных принципов типа «ТНН» или «ББПЕ» и прочих.

(*) И так, ближе к сути. Первое реальное знакомство и общение с девушками началось лет с 16. Я из богатой семьи, деньги были всегда, и за свою короткую жизнь я успел повидать пару десятков шкур, которым нужны были только деньги. Так же успел повидать различного рода манипуляции со стороны баб и прочую бабскую хрень.

Окончил школу, поступил в универ. В свои 18 лет приехал к универу на новом мерседесе. Сказать, что от шкуро-баб не было отбоя — совру, но все же спрос на меня был. На лицо и фигуру привлекательный, ухоженный. С самооценкой проблем нет.

На тот момент был в отношениях, но понимал, что с меня сосут бабки и потихоньку сливался с них, параллельно искав новую кандидатуру. Выбор из девушек был, но я понимал, что они тупо клюнули на новенький iPhone в моей руке, apple whatch, одежду из armani и конечно же на мерс. Может были и другие, которым был интересен я, но в общей толпе было сложно различить, что на самом деле у бабы в голове и все они казались продажными. А дальше из серии «чем меньше девушку мы любим, тем больше нравимся мы ей».

Была одна особа, на которую я не обращал внимания, да и она ко мне особо не липла, но редкие диалоги проскакивали. В мягкой форме шутил над ней, издевался, бесил (все в шуточной форме). Однажды чисто случайный образом из всех баб, которые мне писали, я пригласил эту особу прогуляться до кино с моей компанией друзей. Нам было скучно и мы решили развести наш мужской коллектив одной женщиной. К тому же у одного из друзей не было девушки, ну я подумал, раз она мне не интересна, может быть с другом хоть сведу. Для нее это было первое приглашение от меня куда-либо прогуляться со мной. Она согласилась и в кино произошло самое интересное. Это был единственный эпизод, когда я так долго находился с ней рядом, ведь до этого я вообще не обращал на нее никакого внимания.

(*) Пропустим все дальнейшие моменты, иначе мой рассказ будет нереально огромным. В общем я понял, что она влюблена в меня, а не в деньги. Что она тупо боялась ко мне подходить, потому что «ну как такой альфа-самец может быть рядом с такой серой мышкой как я». С самооценкой у нее было не очень. Однажды тайно прочитал переписку с ее лучшей подругой, а как мы знаем, лучшая подруга знает все на свете. Ну и с самого 1 сентября она заливала ей про меня, как «сохнет» по мне и т.п. ни разу не упомянув про мои деньги.

(*) Выше — обязательная часть рассказала. Чтобы потом никто не говорил «она с тобой только из за денег» И я решил для себя, что это достойная женщина, с которой можно будет попробовать выстраивать отношения. Как раз к моменту начала наших отношений у нее случились проблемы с квартирой .Она иногородняя, жить ей было практический не где, и я предложил съехаться. Сняли квартиру, все дела… Таким образом мы быстро сократили время развития отношений до «жить вместе». В бытовом плане старалась все делать для меня. Не ленивая, не грязнуля. Тихая, спокойная, в общем прелесть.

(*) Живем, живем, все хорошо. Кто-то может сейчас сказать «ну вы и дураки, слишком молодые». Возможно, скорее всего вы правы, но кто же в то время мог дать нам советы, мы же «и так все знаем». Короче решили детей заводить, раз все хорошо. И вот, нам стукнуло по 21, она рожает двух прекрасных девчонок (двойняшки). Но, не все так гладко, как хотелось бы. О проблемах ниже.

(*) Все началось с нашей свадьбы. Родственники у нее не богатые, ну или по крайней мере представлялись таковыми. Без лишних вопросов, споров и обвинений решение было принято: всю финансовую часть переложить на плечи моих родителей. А так же и организационную, т.к. и моя супруга и вся ее родня с другого города, который за 1000 км находится. Все организовали, свадьба прошла гладко. Но её родственники остались недовольны. А чем недовольны — непонятно.

Пару дней (или недель) спустя ее мать выдает следующую фразу «ну, пусть тебя твой муж теперь обеспечивает» и перестает высылать ей деньги. На тот момент мне было 18, первый курс, непонятно по каким соображениям я должен был тянуть семью. Меня конечно же никто не спрашивал, тупо поставили перед фактом. Первое время жили полностью за счет моих родителей. У меня были свои накопления, с 14 лет зарабатывал помаленьку. Почти сразу же пустил их в дело и уже через месяцев 3-6 начал полностью покрывать все наши расходы и еще оставалось что отложить в копилку. Добавлю, что на протяжении всей жизни она с меня ни рубля не вытянула, хотя по меркам нашего города я зарабатывал огромные деньги. Жили дальше. Жили тихо, спокойно. Решили детей заводить. Ну, в один прекрасный день тест выдает 2 полоски. Счастливые, довольные.

Жили мы на тот момент в провинции. Врач, которая вела беременность оказалась конченой и некомпетентной. Деньги у моей семьи были и было принято решение переехать в ЕКБ и рожать там в платном роддоме, чтобы никто не мотал нервы, чем спокойнее сама мамочка — тем лучше протекает беременность.

(*) Моим родакам пришлось бросить работу. Переехали, сняли квартиру 4х комнатную на 2 семьи, специально побольше комнат, чтобы и нам молодым было где жить, и родителям моим, и детям на первое время. Аренда выходила примерно в 45 тысяч. 2 отдельные квартиры выходили бы по цене еще дороже + нам нужна была помощь. Плюс мои родители не привыкли скромно жить, да и наша молодая семья тоже жила неплохо, на еду и развлечения уходило достаточно много. Были накопления у моих родителей, но не было работы. Работал один я, у меня работа в онлайне, я не привязан регионально, могу работать везде, где есть интернет.

(***) Шли месяцы. Деньги тратились. Если грубо посчитать, за все время беременности и родов моя семья потратила около 1млн. Мои родители так и не смогли начать работу в новом городе по своим старым схемам. Время к родам подходило все ближе и ближе. Но так же и накалялась обстановочка в нашей семье. Моей супруге очень не нравилось, что мы живем все вместе. Вела она себя, скажем мягко, очень некрасиво по отношению к моей маме. Вечно недовольные лица, вечные обвинения по пустякам и т.п. Моя мать на протяжении всего времени это все терпела, ни разу не было настоящей ссоры. Скажу так, чтобы не говорила моя мама, и какие бы советы не давала, моя жена либо не прислушивалась, либо делала все наоборот. И так на протяжении всей жизни.

(***) После родов мои родители очень сильно нам помогали с детьми. С одним то ребенком очень сложно, а тут сразу два. Противостояние между моей супругой и моей мамой только усиливалось. Причем, каждый раз, моя супруга видела какие-то обвинения, унижения в свою сторону, и обижалась на все это. Я был свидетелем почти каждого их разговора. Могу сказать как со стороны — ничего этого не было. С ней всегда все разговаривали спокойно, по доброму. Всегда закрывали глаза на ее вечные придирки и недовольные лица, на ее разговоры сквозь зубы и т.п.

(*) После родов, родственники со стороны моей супруги обозлились в прямом смысле этого слова на моих родителей, только потому, что ее дочь не родила в платном роддоме, а родила в перинатальном центре (специализируется только по сложным беременностям с патологиями). Другими словами — планый роддом самый обычный, только все врачи тебе улыбаются за деньги, а перинатальном центр занимаются исключительно двойнями и всякими беременностями с пороками. В день они принимают по 15-20 родов. Т.е. врачи знаю все дело на все 100%. Что в очередной раз поставило под сомнения адекватность ее родственников. До этого было еще очень много случаев, один из которых — они отправляли ее на аборт. Но все случаи я описывать не буду, поверьте мне на слово.

Шли месяцы, дети росли, работа так и не появлялась. Мои личные доходы тоже знатно упали и я уже не мог содержать 6 человек. К тому же растратился весь резерв денег, которые мы брали с собой.

(*) Когда детям исполнилось примерно 3-4 месяца, они немного окрепли, мы переехали в один из городов, в котором у моих родителей раньше была работа. К слову, это не родной город, квартир в собственности у нас не было. Разъехались по двум разным квартирам и некоторое время так и жили. Они попытались начать заново работать, но работа пошла не так хорошо, как прежде. В это же время я переживал кризис и у себя на работе. Со временем вышло так, что мои родители снова переехали к нам на квартиру не надолго. Как раз близилось время сессии и нам надо было ехать в родной город, а продлевать квартиру не было смысла, потому что уже вот-вот уезжать. Как только мы съехались вместе, снова начались проблемы с поведением моей супруги. Правда они были и когда мы жили по разным квартирам, но т.к. моя мама и моя жена пересекались редко, стычки тоже были редко.

(***) Сессия. Живем на квартире у моих родителей. Детей нам тупо некому оставить, кроме как моим родителям. Снимать квартиру тоже не имеет смысла, потому что весь день мы проводим в универе, приходим только спать. Да и с деньгами не особо. Работы нет, моей хватает только на нас, резервы только и тратятся. Ну и как обычно моя супруга с недовольным лицом и вечными претензиями. У моих родителей к этому времени пропало желание помогать с детьми чисто искреннее, они мне говорили, что помогают с ними, только ради меня.

Сессия закончилась, за это время ситуация накалялась все больше и больше. За это время все мы решили переехать совсем в другой город на постоянное место жительства — в Тюмень.

(***) Извините мужики, история получилась очень длинная, пропущу много важных моментов. Короче говоря прямо перед переездом случилась у меня с моей супругой стычка, в которой я поставил ей выбор, «или ты сейчас прекращаешь спор со мной, или собираешь вещи свои и катишь домой». Скажу вам так, споры из ничего стали появляться каждый день. Причем раздувались они как будто в костер не дрова подкидывали, а бензин подливали. Я конечно же очень устал от этих бесконечных и бессмысленных споров. Ну, решила она вещи собирать, постоянно повторяя «а ты уверен, что мне лучше уйти?»

(***) Первая и очень важная деталь: был спор, в котором инициатором ее ухода был я до конца. Если бы не я, никто бы не ушел.

Вторая важная деталь: на тот момент, моя супруга решила, что моя мама настраивает меня против нее, именно поэтому мы ругается с ней по фигне.

(***) Прошел день, второй, чувствовал я себя очень говенно, постоянно крутились мысли, что я сам своими руками выгнал жену с детьми. На третий день приехал к ней (на тот момент она жила у бабушки своей и ждала, пока подойдет дата купленного билета на поезд домой), приехал, говорю, давай собирай вещи и обратно домой. Ее главное условие было: никакой моей мамы в ее жизни. Живем только на разных квартирах. Ок. помирились, согласились на взаимные условия. Сидим ждем дня переезда.

(***) Основные условия по примерению:
- с моей стороны:
не доводить ссоры до такого пика, как только я говорю «все, остановить, хватит» — останавливаешься
живем по разным квартирам, но общаться со своей родней я не перестаю, она моя родная мать все таки.
сейчас идешь и миришься с моей мамой, как бы ты этого не хотела, ибо нам еще жить некоторе время вместе и вместе пеезжать
- с ее стороны:
исключить мою маму из ее жизни полностью
в конце весны съездить вместе с детьми к ее родственникам

(*) Переезд. Переехали нормально. Сняли в Тюмени квартиру нам с детьми, мои родители пока оставались в родном городе, заканчивали работу. Параллельно ждали вторую квартиру, были с ней некоторые проблемы. В конце концов мои так и не смогли переехать на вторую квартиру. Повторюсь, с деньгами у нас просто жопа была. Даже снять квартиру было не на что. И получилось, что мы снова живем все вместе. Мои родители приоритетом поставили цель — работать. Будет хотя бы первая сделка, тогда и снимать квартиру. Все время до последнем минуты у них уходило чисто на работу. Но вопрос со второй квартирой потихоньку решался, но не достаточно быстро. К слову, примерно в это время мои родители купили мне(нам) квартиру в новостройке, в самому лучшем ЖК города, в самом лучшем районе города, плюс рядом с домом школа и садик, 2 минуты и ребенок где надо. В общем постарались выбрать нам самую лучшую квартиру, чтобы и нам было хорошо и детям. Одно «НО», дом сдается в 4 квартале 2020 года.

(***) Шли дни, и вот когда мои родители почти пошли искать себе вторую съемную квартиру у нас снова случается ссора, в ходе которой я опять ставлю выбор или прекращаешь спорить, или вали… Можно сказать, я второй раз выгнал ее из дома.

(***) А вот и суть второй ссоры: детям сейчас по 11 месяцев, они еще не спят без кроваток и сосок. Они еще маленькие для путишествия в 1000км. 2 варианта поездки, или поезд: 20 часов в пути, или самолет: 1час 10мин в пути. Вроде как мы с супругой решились на самолет. И в один вечер к нам подходит моя мама, узнает, что мы решили везти детей самолетом, и начинает спокойно объяснять, что лучше еще немного подождать, когда дети станут чуть постарше, нет никакой крайней необходимости лететь туда сейчас. Пвторюсь, СПОКОЙНО начинает разговор. Но, моя супруга как всегда все воспринимает в штыки, снова недовольние лицо, бесится, думает что ее обвиняют постоянно в том что она хреновая мать, что ей плевать на детей и т.п. Заканчивается ссора уже у нас в комнате, где спорим уже я и моя супруга. Где она опять недовольна выходкой моей мамы и орет, что не будет с ней жить больше. Повторюсь, положение у нас было не очень хорошее, разъехаться практически было не возможно, но даже в таком положении они начали смотреть кваритры и разъезд — дело времени.

(***) На протяжении всего времени в Тюмени, когда мы жили одни, без моих родителей, ссоры у нас были мелкие, решаемые. Как только приезжали мои — крупные, жеские. Уезжали — снова по мелочи или не было вовсе. К галадке не ходи — все понятно. Дело в моей маме (не в ней конкретно, а в отношении моей супруги к моей маме). Ее нет, мы живем более-менее тихо. Столько добра мои родители сделали ей, а она все равно очень агрессивно к ним, так я и не понял, почему.

Сейчас я остался один, она уже у своих родственников. Добавил ее в ЧС где только можно было, да особо она и не писала. Настроение паршивое, но мне намного лучше, чем в ее первый уход. Может быть потому, что я морально был готов к ее очередному уходу. Начинаю общение со старым другом, о котором забыл, когда появилась она. Пытаюсь не думать о ней, о детях. Как только начинаю, так кошки начинают скребсти на душе. Пытался выйти на улицу прогуляться — как только вижу маленьких детей идущих с отцами/матерями за ручку, так сразу накрывает. Поэтому сижу дома, половину времени работаю, половину провожу за играми.

(***) Есть мнение, что ее родственники промывали ей мозги. Она не хоетла так поступать, ее заставили, сказав что это правильный вариант. Аргументов очень много, писать не буду, и так много букв, просто поверьте на слово.

(***) Есть несколько вопросов нерешенных в голове.
1. Второй раз я за ней не побегу, пусть даже я сам ее подводил к выбору ухода из дома, она достаточно спокойно собирала вещи оба раза и не писала, не звонила, чтобы вернуться.
2. Дети. Все было бы намного проще, и я бы не писал сейчас все это, если бы не они. Ушла и ушла, хрен с ней. С ума по ним схожу. Думаю на счет «папы выходного дня». Билет в обе стороны + проживание выйдет в 10т.р. минимум. Да, я зарабатываю, но съездить вот так 4 раза в месяц на выходные будет стоить минимум 40т.р. Это много. А ездить реже, не знаю как в этом случае быть, какой с меня будет толк, если буду появляться там 2 раза в месяц
3. А может вообще не стоит к ним приезжать? У них пока такой возраст, что они и не вспомнять потом обо мне. Не буду травмировать им спихику своими вечными приездами на пару дней. У них же тоже душа будет разрываться каждый раз, когда я буду уезжать.
4. А если будет так, что я буду приезжать к детям, чувства у нее к примеру остались, со временем успокоится, не будет беситься, со временем я и моя родители будут жить на разных квартирах. Стоит ли ей предложить вернуться?
5. А если она поймет, что она не вывозит одна, родные не помогают (а помогать они ей не будут, поверьте на слово, там они не совсем нормальные), поймет, и будет проситься назад тупо потмоу что ей тут будет комфортно
6. Я так и не понял, что мои родители сделали не так ей, почему такая реакция, и если все таки мы снова помиримся, что вообще делать с ней, с моей мамой. Вряд ли вопрос расоссется сам собой.

Мужики, прокоментируйте, напишите что думаете. Как бы поступили сами. Может даже расскажите, как у вас было в жизни, и если было примерно так же, как вы с этим справлялись? Очень хочу спокойной мирной жизни, но не могу больше терпеть ее ссоры. Можете позадовать уточнящие вопросы, отвечу, очень много важных моментов я тут не написал.

Попал на алименты в треть доходов и надолго. Вот что самое хреновое. А пока детям нет трёх лет, ещё и на содержание неработающей БЖ.
И если доходы автора приличные, то она вполне "вывезет" и одна. Она прекрасно это знает, потому и спокойно уходит и не просится назад. Возможно, цель таковой и была - жирные алименты.

Дети, скорее всего, будут "отрезанным ломтём", как это не грустно.
Тем более - дочери, да ещё и грудные, отца не помнившие, да и расстояние не малое между вами будет.
Подрастут - будут "обработаны" матерью и её родней соответствующим образом.

Про сам факт женитьбы в 18 лет ничего говорить не стану ибо глупость априорная. Но зачем брать иногороднюю???
Родятся дети, будут прописаны в квартире отца, случись развод, бабу не всегда можно выгнать, так как может жить по месту регистрации детей. Это раз.

Уедет баба к себе за сотни км, детей будешь видеть несколько раз в году. В лучшем случае.

Развод официальный произошёл в итоге ?

Родню любую лучше всего держать на расстоянии.
На родственников бабы и их мнение по любому вопросу - хер положить изначально. Будто и нет их на свете.
Ну и своей матери лезть с непрошенными советами и вставать к рулю тоже позволять не надо, раз уж считаете себя созревшим для роли отца семейства.

Сложилось впечатление, что мать автора - не последний человек в его семье, мягко говоря. Власть имеет.

Violator,Официально не трудоустроен, так что не знаю, как она там на меня на алименты подаст. Официальный развод был еще до рождения детей (чтобы все то, что покупают мне родители не попадало под 50/50), но был во время беременности, поэтому дети записаны на меня.

Ну как сказать "власт имеет". Она особа не властна, даже совсем не властна. Ничего она не решает у нас. Рассказывает свой опыт, опыт своих знакомых и просто советует. Нет такого, чтобы она настаивала на своем и шла до конца.

Отсутствие официальной работы - не панацея. Образуется и будет расти долг, также станут капать проценты за просрочку. Как снежный ком.

Так развод был фиктивным, сделанный лишь по имущественным соображениям? И как БЖ восприняла такой расклад?
Тогда непонятно, зачем было нужно изначально регистрировать брак. Сколько он продлился на бумаге?

Violator,ну сначала противилась, потом смирилась. Сразу ей сказали, что она не будет ни на что претендовать, что будет подарено мне моими родителями. На бумаге около года-полутора.

Violator,думаешь уже никакого примирения не будет? Все было «от и до» сделано только чтобы денег поиметь?

Как можно принимать решение о браке и рождении детей, когда сам ещё не автономен на 100% ?

Её мать, ксати, правильно поступила, перестав высылать деньги, вышедшей замуж дочке. Взрослая стала? Так пусть муж тебя и кормит, не дело замужней бабе на родительской шее сидеть.

Но почему родители автора не наложили "вето" на столь поспешный брак?
Мол, женишься, ни копейки с нас не тяни, раз считаешь себя уже не мальчиком, но мужем. Крутись, как сможешь.

не хочу никого обидеть, но история похожа на вброс.

Брак ничем тебя не обязывает. Женился и живи дальше себе.Когда о детях стали задумываться, доход был примерно в 3 раза больше повседневных трат. Так что решение были вполне обдуманными.

Они только за то, чтобы я был счастлив. Если это принесет тебе радость - поможем чем сможем.

Они понимали, что мальчик в 18 лет просто не сможет обеспечивать себя сам. Думаю они рассчитывали, что закончу универ и устроюсь на работу по специальности. Знакомые есть, устроили бы сразу.

Storm, Увы и ах, чистой воды правда. Возможно искажение правдоподобности в связи с истолкованием только моего видения ситуации, но я не могу пригласить сюда свою бывшую супругу и попросить ее добавить свое видение сего конфликта.
А для правдоподобности можешь дать свои контакты, могу сутками тебе ныть и рассказывать как все было, как мне хреново и т.п. Уж так вышло, что растерял всех друзей за время брака и сейчас я остался тупо один. Но, думаю тебе это не нужно)

Графоманский. Весна...

Она не вернётся, тем более после официального развода.
По сути, оба раза выгнал ты её ни за что. Твоей мамы было слишком много в вашей семейной жизни.
Невестка со свекровью всегда будут недовольны друг другом, проживая под одной крышей, двух хозяек на одной кухне не бывает, как и двух капитанов на корабле.
Заткнуть рты обеим ты не смог, и кто-то должен был уйти.

Закат, Дар у меня к длиннотекстам. В любое время года не составит труда написать много слов. Уж так вышло, что именно весной мы разошлись. Сам думал, может у нее не все в порядке с головой, раз истерит с пустого места, и весной у нее сорвало крышу, поэтому такой вот результат. Хотя, наверное, все к этому и шло из месяца в месяц. И весной, когда сорвашо башню, все вылилось в развод

А стоит опять самому бежать за ней? Или почувствует во второй раз прогиб и начнет давить (ну или не начнет, вроде особо ничего не требовала никогда). К примеру, приеду через неделю-две под предлогом "к детям", а там уже поговорить? Или уже мертвый случай? Хотела бы все сохранить - не начинала бы ссоры, не раздувала бы их, и не собирала бы вещи. Знаю несколько реальных примеров, когда бабы моего возраста в ноги падали и за штаны мужиков держали, со словами не уходи. А мужикам было реально пофигу на них. Я не преувеличиваю, реально знаю таких.

Если доход был достаточным, чтоб покрывать расходы, тогда зачем тянуть деньги с родителей?
Зачем они бросали свою работу, мотались с вами по стране, арендовали вам жильё, нянчились с детьми при здоровых родителях? Что за инфантилизм?
Неужели не стыдно было вешать на них такой хомут?

А если б они не пошли у вас на поводу и не благословили этот брак, трезво и по-взрослому просчитав риски, то дети не стали бы очередной безотцовщиной, а автор не попал бы на выплату алиментов на 17 лет на двоих детей.

Не тянули до тех пор, когда не понадобилось. Родители всегда пытаются помочь своим детям. Мои не исключение. Когда понадобилось огромное кол-во денег, они помогли.
Не знаю, понимаешь ли ты меня. С детьми очень сложно, особенно с грудничками. Когда 1 ребенок, родители устают, но еще как-то худо-бедно могут потянуть. Когда у тебя сразу 2, это уже реально жопа. Представь, что у каждого родителя по 1 ребенку на руках 24/7. Устаешь и физически и морально. Мои родители разгружали нас. Когда дети стали поспокойней, посамостоятельней, и мы сами начали справляться, они только сидели с детьми только когда бы выходили вдвоем погулять.

Ну а это уже из разряда "если бы не было яйца, не было бы и курицы". Такое можно сказать к совершенно любому случаю в жизни.

Бежать за ней - унизительно, тем более, что сам выгнал. Принял решение, пожинай плоды.
От тебя, по-сути, уже мало что зависит.

странно почему выгнал. кстати, она этого и ждала, как я ощущаю. чтобы за разрыв снять с себя ответственность.
в каком контексте было сказано - вы ее начали выгонять. или она специально собирала вещи и спрашивала периодически?

Статистика разводов говорит сама за себя. И это даже при отсутствии оттягчающих обстоятельств.
У вас же их было - вагон и маленькая тележка.
Отсутствие жизненного опыта жениха, зависимость от родителей, разное имущественное положение, разные города, учёба в вузе, возраст невесты (ровесница?)

Всё это ваши родители (и в первую очередь отец) обязаны были просчитать.

Баба обязана сама заботиться о своих грудных детях без всяких бабушек-дедушек. Очень сложно??? Я тебя умоляю!
Это в городских условиях-то?
Повторяю, ожп в состоянии самостоятельно ухаживать за младенцем. У неё для этого всё есть. Остальное - блажь.
Не может/не хочет - не надо рожать.
Наличие разных "помогающих" в конечном итоге сработает против мужчины. Что и случилось.

я вот своим знакомым так говорю - с бабой с низкой самооценкой лучше не связываться ВООБЩЕ. мозговыносы неизбежны. причем они сами не понимают почему они так поступают. за счет чего и кого, какими методами она будет дополучать эту самооценку - неизвестно. но будет В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ. невозможно низкую самооценку ничем не компенсировать.
но и самим нужно стремиться иметь стабильную самооценку. и ни за счет кого или чего ее не стабилизировать.
я, например, стою пьяный, шатаюсь туда-сюда. нашел рядом стоящего человека. оперся на него. он меня стабилизирует, а я то его наоборот расшатываю. и у него уходят силы себя стабилизировать и меня за одно. это энергозатратно и приведет к его срыву на меня через промежуток времени. поэтому самооценка - это дело не одного, а касается окружения. и окружение - зеркало нас самих.

supasplash519, а вы ее спасать начали, когда начали встречаться? почувствовали себя классным на фоне нее? (на фоне ее самооценки ваша оказалась довольно высокая и на вас это как-то сказывалось)

А не проклятие?)))
Прочитать не смог. Ситуацию в целом понял. Оценку давать не буду, но скажу как можно при случае воспользоваться.
Когда родился ребенок, жена начала бычить, сидела в декрете и погтом ее ждало неплохое место. Подали на развод, где-то с год жили раздельно. Потом зашел, ребенок неухоженный, колготки драные, сама затурканная. Ну, говорю хочешь назад. Да. Ну, ок. только ты мне не жена, а любовница. Т.е. веду свою личную постороннюю жизнь так как захочу.

И так и прожили в любви и согласии 22 года. Только было условие: если не прихожу ночевать - постараться предупредить (мобильников не было)
Так что надо создавать ситуацию, чтобы она просилась бы обратно.

Да, у меня тоже было такое ощущение, как будто хотела разорвать отношения моими руками, чтобы только я виноват был во всем.
Я поставил ей выбор, либо она заканчивает эту ссору из ничего, либо пусть едет к себе домой, потому что терпение мое уже закончилось. Ладно бы ссоры были реально по делу, или хотя бы приводили к какому-нибудь резльутату, а так они были просто бессмысленными и безрезультатыми. Можно даже сравнить с энергетическими вампирами, хотя таковой я ее не считаю. И когда она не прекратила спорить, я ей говорил косвенно "ты сама сделала свой выбор". Прямым текстом я ее не выгонял. Не говорил "все, собирай вещи и вали". Хотя смысл в обеих фразах одинаковый. И предже чем собирать вещи, она спрашивала "а ты хорошо подумал", на что отвечал "ну либо ты прекращаешь, либо уходишь". И она продолжала собирать вещи. Как то так

Чувством самовозвышения не болею. Самооценка на уровне 8 из 10. Вполне объективная. Никогда не выезхаж за счет других. Не то, чтобы пытался поднять ее самооцентку, но каждый раз когда она гвоорила "я не очень" отвечал "да брось ты", "нормальная ты", иногда комплименты по факту сыпал, к примеру, "посмотри как хорошо сидит на тебе это платье"

Ну не знаю даже, как ее создать. По факту "у меня" по всем пунктам жить выгоднее, чем где либо вообще. Деньги - есть. Машина - есть. Помощь от меня - есть. Помошь от моих родителей(чтобы выйти погулять, отдохуть) - есть. Жилье - есть. Забота о любимой - есть. Все условия для жизни детей намнго выше, чем в ее родном городе. Даже тупо инфраструктора моего района лучше, чем в целом её города. Чем еще замнить то?
Не знаю, может она поживет там некоторе время, поймет чего лишилась, от чего бежала и к чему прибежала, тогда может и попроситься обратно. Просто по каждому из пунктов ее жизнь там будет намного хуже, чем у меня здесь.

Жди теперь. Думай как повысить внешнюю привлекательность возврата. Подними свой 80 lvl по жизни. И тебе надо, и со стороны козырнее
Ну и не знаю твоей ситуации, а я бы закрутил бы с ее лучшей подругой. Мне во студенчестве помогало. Я даже объяснял второй, что любимся мы до возврата первой. Придавало пикантности.

supasplash519, а нужна ли вам конкретно она?

Storm, Не могу окончательно решиться. Есть очень много "против" и так мало "за". Она практически идеальна, за исключением своего поведения в отношении к моей матери. Вот и мечусь между "не будь оленем" и "борись за свое счастье"

Storm, Да и она вроде бы как готова была со мной жить, только с четким условием "никакой мамы", единственные реально жеские споры были около темы с моей мамой. Хотя вообще не ясно, почему она на нее так обозлилась. Даже в последние дни с ней очень мягко разговаривали, а ей всё не так...

supasplash519, то, что она хочет сместить ответственность на других - это детская позиция. позиция ребенка. "я ребеночек маленький беззащитный, беспомощный. найдись родитель и отвечай за меня".
и я уже путаюсь в истории. вы договорились на счет мам и прочего. а почему конфликты начались после словесного уговора и привели к расставанию?

так надо узнать.
авторитарна ли ЕЕ мать?

Storm, Мы договорились на счет раздельного житья. Но, волею судьбы, мы вынуждены были на время снова съехаться. Покупка квартиры мне, отсутствие работы, отсутствие свободных денег и полный переезд из одного города в другой на постоянное место жительства вынудили нас временно пожить в одной квартире.

О самом конфликте:
Я много раз и в тот день, и во все остальные говорил ей, что 1. до тебя никто не докапывается, хватит переворачивать каждое слово, 2. наше совместное сожительство - временно. Она была в курсе всех событий и должна была понимать, что все верменно. Но, она или реально не понимала всего этого, или просто преставлялась.
Она не успокаивалась, истерила дальше, на что я ответил, или прекращаешь, или расходимся. Потому что такое ссоры, в которых я по сотне раз повторяю одно и тоже, а она делает вид, что не понимает, были почти каждый день. И все они были на тему "твоя мама опять меня убвиняет, унижает, давит..."

Своих родителей она боялась. Слова против не говорила. Особенно отца. И какую бы откровенную чушь не говорила ее мать, она это принимала. Есть мнение у моих родителей, что они слишком по доброму к ней относились, поэтому она сначала села им на шею, а потом и вообще стала диктовать свои условия - со слов моих родителей.

решается все одним вопросом: "чем я могу помочь?".
тут либо:
- начинается диалог (не сразу, успокоится), т.е. ситуация идет на сближение
- либо все идет к отдалению

а взвинчивание эмоционального накала - вызывает подозрение.

"чем я могу помочь?" - просто универсальное средство в конфликтах. рекомендую принять на вооружение.

Избавь меня от своей мамы. Все просто и сложно одновременно. Сложно, что это сложнореализуемо, ибо возможстей на тот момент не было. а терперь дальше якобы унижения она больше не хотела.

Да, возможно я не правильно вел себя в ссоре, не надо было так резко. Женщины же ушами любят. Но если бы это была первая такая ссора, или хотя бы десятая. У меня просто не осталось никакого терпения выслушивать это снова и снова. Видимо поэтому я решил закончить ссору, в некотором роде, ультамутотм со свободным выбором дальшейшего развития событий, и оба раза она выбрала дальше выносить мне мозг, зная, что я ее "выставлю за дверь" Да даже если в первой ссоре она могла не предполагать такой вариант, то когда случилась вторая, она знала, что будет дальше, и все равно не остановилась.

Storm,

Не совсем ,вспомни себя молодым и зелёным

я думаю наоборот. это классический случай недолюбленных детей. когда они вырастают в условиях когда их мнение не учитывалось, и все было по-родительскому. когда такой человек вырастает - его "забитое" ранее мнение вылезает наружу. родители забивали желания ребенка. не давали ему делать что-то, что РЕБЕНОК хочет. а родители, по мнению ребенка, были не правы, а он (ребенок) прав. личные границы ребенка были нарушены. и, выросши, такой взрослый теперь хочет, чтобы наконец-то было по ЕГО. так передается авторитаризм в семье.
и возможно (не точно, но вероятно) ее "психи" были как раз отвоевывание своих границ. а чтобы границы никто не нарушал - окружающих нужно держать под контролем. под дулом пистолета как бы. и создавать жесткие условия для тех, кто ВНЕ границ (муж, друзья, родственники, родственники мужа и тд).

вообще - это естественный процесс. но границы должны формироваться в детстве. а не в браке, с мужем, с детьми и прочее. и это неизбежный процесс. но чревато тем, что человек будет строить эти границы всю жизнь со всеми.
маленький выход из этого - хотя бы как-то навесить ответственность за собственные действия.

что делать сейчас - я думаю подождать. иногда контактировать. не навязываться. не тыкать в ее косяки. без упреков. просто иногда по-хорошему общаться. будет быковать - "чем в этой ситуации я могу помочь?". это призыв к диалогу, прекращение бессмысленных обвинений. "я готов помочь. что мне сделать? - я ни от чего не уклоняюсь как бы.

не совсем ЧТО?

В точку. Я ни слова не писал про то это. Сама мне жаловалась на свое детство, на своих родителей. Она самый настоящий недолюбленный ребенок.

supasplash519,

Тяжело это всё .Топ 100 внимательнее и глубже прочти .Пока ты у власти чувств эмоций инстинктов .Окрепнуть тебе надо от всего этого .Зарядку для пофигизма надо тебе ,тогда мути с подругами её или с другими бабами . Потом сам определишься чего не хватает по ситуации

не похоже на вброс

мне сначала так показалось. оказалось - показалось

Бывает

главное не заоленить и не начать возвращать обратно.
выгнал - ты виноват.
возвратил обратно, а все оказалось плохо - опять виноват.
главное делегировать ей хоть какую-то ответственность. за возврат в том числе. чтобы не давать ей повод для обвинений и нытья подругам какой у нее муж тиран. она сама тиран. только не знает об этом.

supasplash519, она часто ныла на все подряд?
и нравилось ли ей, когда ее жалеют?

Что под этим имеется в виду? Не могу понять точного вопроса

семья мужа и жены - это ВЗАИМОотношения двух людей. в благополучии семьи ответствнны ОБА человека. не может нести ответственность и наказание один человек. это уже - раб и господин. ОБА несут ответственность.

жаловалась. на продавщицу, болезни, одногруппников/одноклассников, судьбу, на дождь "а я несчастная промокла" и тд

на свои кривые ноги, на то, что жирная/худая, волосы у нее не такие, и все не так

Storm, Даже не с кем сравнить. Вроде как не часто, но были случаи постоянно. Она постоянна была недовольна чем нибудь. Например "посмотри с каким недовольным лицом сидит эта продавщица", или "была сегодня у врача, а он так грубо со мной разговаривал" и вот постоянно что-то ей не нравилось. Людьми по большей части она была недовольна. И на себя жаловалась, говоря "я жирная", "я страшная" и все в этом роде. Хотя для своего роста в 173 ее вес в 50 кг это вообще ни разу не жирная. Ну и лицо тоже не было уродливым. Постоянно пыталась поменять внешность, последнее время все ей волосы надо было перекрашивать, показывала картиночки с интеренета, как это красиво смотрится. Но так это все и осталось на словах, так никуда она не пошла перекрашиваться. А на свою усталось или болезни вообще не жаловалась. Приходилось даже допытывать ее, когда я видел что она держится за живот, но говорит что "все нормально".

Storm, И к ее постоянному недовольству можно приписать недовольство моей мамой. Вот ей она была недовольная по жизни

не могу точно ответить на этот вопрос. Единственное, бывало в каких-нибудь ситуациях, когда она мне жалуется на что нибудь (как для меня по фигне), и я ее спрашиваю "а я чем помочь то могу" (а потому что я реально ничего сделать не могу), она отвечала "просто поддержи меня" "скажи что все будет хорошо". Можно ли это рассчитывать, как "нравилось когда жалеют", не знаю. А во всех остальных слуачаях я не замечал ее реакции на мои пожалелки

supasplash519, вот говоришь она не вампир. а она вампир. с низкой самооценкой - вампиры - ВСЕ.
у нее жалобы на себя. приходилось выдумывать что все у нее в порядке. жира нет, все збсь и тд. это и есть подвампиривание. когда она склоняет, чтобы было по ее - это тоже вампирство. вы злитесь, ругаетесь из-за фигни. это все вампиризм.
а было ли что-то, что вас прям огорошило с ее стороны в ваш адрес? прям как градом окатило?

Storm, Да сложно так вспомнить прям самый эпичный случай. Меня в последнее время очень удивляла ее тупость. Как будто с 10-ти летним ребенком-эгоистом разговариваю. Просто не понимает сути разговора. Задаю конкретный вопрос, отвечать вообще как будто на другой.

человеку в детстве нужно получить 3 базовые вещи:
- ощущение безопасности (мир - это безопасное место)
- комфорта (мир - это комфортное место
- долюбленности.

пока человек этого не получит - он будет всю жизнь за этим гоняться. и, собственно, не сможет взрослеть.
тут я вижу отсутствие безопасности и долюбленности.

А вот тут как раз есть с чем сравнивать. Знал я одного "вампира" из родственников. Поэтому считаю, что моя бывшая супруга далека от вампиризма. Просто обычная стервозная баба.

она и есть маленький ребенок. просто ей за двадцать. а в голове, на ментальном каком-то уровне - ре-бе-нок.

Не знаю, имеет ли это какое-то отношение к безопасности. Она страшно боится умереть. Первое время были даже панические атаки, вытаскивал саморучно каждый раз. Потом чем дольше жила со мной, тем меньше этих атак было

все стервы вампиры. вампиры бывают разные.
кто-то вампирит время. внимание. похвалу. деньгами. обидами. это все разные виды вампиризма.

я еще раз говорю - люди с заниженной самооценкой ОБЯЗАНЫ ее как-то компенсировать, что бы хотя бы на время чувствовать себя в равновесии. это как наркомания. алкоголизм. дает временный эффект. потом нужно получать еще дозу. а эту дозу дает другой человек. тк самооценка - это чисто межчеловеческая формы любви между друг другом. не хватает САМОоценки - ее нужно взять у кого-то ДРУГОГО. похвалой, через "спасибо". кому-то власти надо. кому-то нужно, что бы их побили. чтобы ощутить, что они живут в конце концов. иначе они НЕ ОЩУЩАЮТ себя.

а страх умереть - это не отсутствие безопасности?

Storm, Самое настоящие отсутствие безопасности. Но можно бояться просто сметри, старости, немощности, боятсья что в конце жизни ничего нет, просто пустота, душа и разум просто перестанут существовать. А можно ощущать себя как не в своей тарелке рядом со мной, или в далеке от родных мест. Это совсем другое "отсутствие безопасности"

страх умереть во время панических атак - это нормально.
если вообще отсутсвие безопасности - начинается контроль.

там небольшое видео http://masculist.ru/forum/thread13286.html
посмотрите.

В суд подаст, тебе ТДС присудят. Примерно 0,7-1,0 от прожиточного минимума на каждого ребенка.
То, что у тебя нет работы и доходов - никого не волнует от слова "совсем"

Отсечь алененека от родственников и потом натянуть пелотку ему по самые уши.

Жена обязана уважать мужа и его родичей. А уж нищебродке сам бог велел.

Ну-ну....

А это неплохая идея. По крайней мере, до поры до времени лучше не показывать свою "крайнюю" заинтересованность в детях, катаясь к ним каждые выходные с тратами 40+ тыс. в месяц. Пусть баба увидит, что козырей у нее перед вами нет. Пройдет время, сама детей пихать начнет (или нет, но вы все равно ничего не теряете). Сам факт, что баба с детьми где-то далеко (а не держится вблизи) - красноречивое свидетельство манипуляции.

Заблуждение аленя. До этого места и так было ясно, что баба конченая. Вы ее оправдываете, но зря.


И этого родственника зовут "Вася"

Кстати, рекомендую сделать ДНК-тест. Лучше поздно, чем никогда.

не уважать, а любить! и быть готовой за них жизнь отдать за каждого из всей этой Издобратии

supasplash519,
Автор, жену свою ты уже потерял, о сексе с ней можешь забыть.
Остаются только дети.
Если ты сейчас начнешь строить из себя крутого МД-шника - ты и детей своих потеряешь.
Оцени свою ситуацию трезво и разумно:
- дети останутся с ней при любом исходе ситуации.
- алименты на нее присудят тебе 10 тыс.руб./мес.
- алименты на двоих детей тебе присудят 33% твоих доходов, МИНИМУМ 20 тыс.руб./мес на обоих детей.
На 30 тыс.руб. в провинции можно хорошо жить + ее родители подмогут ей + дети останутся с ней в любом случае.
И она не будет давать тебе видеться с детьми.

Автор, не советую тебе строить из себя МД-шника со своей женой - если ты начал оленить с самого начала - продолжай оленить до конца.
Резкая смена твоего курса только все испортит и навредишь ты сам себе,
а твоя жена уже итак в шоколаде при любом исходе ситуации
(дети остаются при ней, она за пазухой у родителей и ты будешь платить нехилые алименты почти 20 лет).

Самый лучший ЖК это какой?

Были такие мысли. Не прогибался. Условия ставил, что мать не трогоешь, она тебе ничего плохого не сделала. А та в ответ бесилась "ты на ее стороне, всегда защищаешь ее, а не меня". Ну и как результат - ставил условие "либо ты все это прекращаешь, либо валишь..." Кака видим, 2 ухода. Не смогла добиться своего - ну и зачем оставаться тут жить.

А видишь как получлось. Сейчас в моем городе у нее просто не к кому пойти, мы переехали месяц назад. Единственная родня осалась в старом городе, но там условия невыносимые, или же у нее в родном городе. Там мать, отец, братья/сестры, тёти, бабушки... Даже еси бы и хотела держаться где-то по близости, у нее просто нет такой возможности. А одной с двумя мелкими детьми пока реально не возмжно.

Да понятно, что конченая. Нет, это не заблуждение аленя. Только я были и инициатором и подстрекателем собирания её вещей и ухода. Оба раза. Возможно, когда-нибудь потом, она сама бы собрала вещи, но именно в этих двух ситуациях наш развод оформил только я. Больше не ее оправдываю, а себя немного виню. На горячюю голову принял решение, которое потом на холодную обдумываю, правильно ли сделал? Ведь по факту ситуация решаемая, и в целом то мы жили тихо и спокойно и ничего не предвещало беды.

Не знаю на счет васьков всяких, телефон конролировал, или очень качественно скрывала, или хз. 24/7 рядом, все равно бы рано или поздно заметил бы сторонее прложение, или режим инкогнито.
Но, за то я слышал как ее недалекие родственники рассказывали ей про свою жизнь, про их мужиков.

Моя супруга восхищалась своей тётей, как та со своим мужиком поступает. А там случай реально из "олень с мешком денег". Чисто бабки сосут, так же конфликтует с мамой того оленя. И вроде как тётя смогла отбить того мужика от его мамы.

Родная мать моей бывшей супруги. Не знаю в деталях, как там отец их поживает, знаю только, что не охчень то он и хотел жить с бабой своей. Но потом его так же увели от родни своей, теперь бедняга пахает на 3х работах и иппотеку закрывает.

Как вариант, ее родственники учили ее, чтобы она делала так же, как они, чтобы отрывала мужика (меня) от родной земли, от родных людей, увозила меня подальше и тупо эксплуатировала. Ну а раз не поддался - ушла.

Не знаю на сколько правдивы эти мои мысли, но в голове они есть и крутятся.

А "до поры до времени" это сколько? Понятие достатчно растяжимое. Через полмесяца годик исполняется детям, думал или до ДР или после приехать к ним, повидаться. Но никак не в сам ДР, не думаю что вся ее родня меня с теплом примет и за общий стол посадит. Я же в их глазах "выгнал и бросил их принцесску с двумя детьми, да еще и издевались мы тут всей смьей над ней, а она бедненькая терпела всё и всех"

Уж не знаю на счет "должна", но думаю, если бы я был ей не безралличен, то и моя семья, какая бы конченой она не была, была бы не безралична ей, она должна провлять хотя бы просто уважениек ней. А тут все наоборот. Моя семья с душой к ней, а она просто все воспринимает с точностью наоборот, и сторонится их, и ненавидит их.

Уж не назю, где я там оленить начал с самого начала. Каждая ссора - я оставался при своем мнении, если оно было верным. Редкие случаи были, может 1 раз за пару месяцев, когда я реально был не прав - признавал вину, мирились. А все остальное время ни разу не прогибался под нее и ее условия, если видел, что пытается пронуть. Поэтому то ссоры и были частыми, она все пыталась навязать свою политику. Поэтому ссоры и не прекращались, потому что я просто не принимал, агрессировал, потому что выбешивала уже с бесконечными ссорами. Поэтому в один помент и сказал ей "надоела, или прекращаешь, или уходи"

Ну вот ты ставил свои условия, а она - свои. Баба оборзевшая, не обученная минимальному уважению своему мужчине. Ты пишешь что жил бы с ней тихо-мирно и дальше, но тут несостыковка, т к она тебе уже заочно начала яйца выкручивать.

Дежурный, Не самый лучший, а один из лучших. Так будет правильней сказать. Называть не стану, ибо часть людей, которые до сего момента могли не знать о ком идет речь, смогут узнать, что речь идет именно обо мне.

Но сделано все на высшем уровне. Застройка из десятка домов (новостроек). Закрытая охраняемая территорияя, с КПП, везде видеокармеры, охранники. Подземная парковка, чтобы машины не дымыли на детскую площадку. Большая красива детская площадка. Большие квартиры с высокими потолками. Огромные окна, некоторые напорамные. И район города - самый чистый, ляром лес, до центра 10 минут. В общем все на высшем уровне.

До момента просветления бабы, когда поймет что манипуляция не канает и что чужие ОМП чужих детей особо и не любят. Я бы закладывался на годы.

Смотри, у нас все было более-мение спокойно в те времена, когда моих родителей не было рядом. Максимальные ссоры из разряда "че носки не убрал". И то, даже не ссоры, а просто мелкие бытовые обвинения, без них я так думаю никуда. Нет идеально семьи, которая бы просто молчала 24/7. Обвинения были в обе стороны, не только меня гасили. Но, стоило моим родителям приехать хотя бы на пару часиков в гости ко мне, сразу начинались скандалы посильнее. А сейчас и некоторе время назад мы были просто вынуждены жить вместе, и за это время были самые жесткие и сильные ссоры. Основаная тема - я не буду жить с твоей мамой. Или "твоя мама опять унижает меня" (хотя никто даже грубо то с ней не разговаривал). Ну вот, как то так

Ох, ну в таком случае за год (годы) уже утихнут все чувства, уже ни кто ни к кому не побежит. Искольчение - здравый смысл а не любовь. И будем мы жить просто потому, что нам комформтно рядом. Просто как соседи. Да и за это время я смогу спокойно найти другую, парень я видный, спрос был всегда, и во время брака тоже. А сидеть и ждать несколько лет у разбитого карыта не планирую уж точно.

А таких же хороших васьков она не найдет. Во первых потому что их почти нет, а те кто есть, уже скорее всего заняты. И даже если ей повезет, что очень маловероятно, то вряд ли он сможет ее долго терпеть, если только она не поменяет свое отношение к мужикам. Точнее если не исключит свои бессмысленные споры.

supasplash519,
Только не обижайся на то, что ниже буду писать, ок?

"Поздравляю Шарик ты - балбес!"

Инверсия доминирования а-ля "лайт" проведена успешно от того, что мягко это сути не меняет.

Мамо твоя рулит в семье это факт. Про отца ни одной строчки - кашмир.

Бери отца и на рыбалку (охоту, нужное придумаешь сам) и по душам поговорите. Без мамо, без телефонов только вы в двоем.

После шока - сюда на сайт и до "дыр скурить" Топ 100.

Ни каких поспешных выводов и решений на эмоциях не делать.

Про бывшую: ни ходить, ни ездить, не звонить, в соц сетях не отслеживать. Поверь сама объявится.

О детях: забота - чисто женское занятие, денег не давать, кроме алиментов, покупай всё самостоятельно из того что нужно будет. Воспитание вот это мужская задача, дистанционно не получится - принять трудно, а придётся.

ПыСы. Живи отдельно от родителей, чего бы это ни стоило. Поймёшь потом, почему.

Как можно обижаться на взгял со стороны, который будет намного обективнее, чем мой собстенный. Да и я сам попросил прокоментировать ситуацию и дать советов)

А вот этой строчки не понял совем) Объясни другими словами

Родной в 10 лет ушел. Отчим появился примерно в 16-17. С ним отношения нейтральные, можем поговрить о чем нибудь, но совесм недолго, пару минут от силы. Так что это вобще не вариант, не идет общение с ним.

Сюда же относится и "не навещать детей?" Ведь в таком случае и и бывшую увижу, и контактировать буду с ней, хоть и не долго?

Violator,
Storm,
KIA10,
simpleman,
Zet-371,

Вопросец у меня к вам один возник. На моей квартире сейчас осталась хренова туча её вещей, детский вещей, игрушек, колясок, автокресел и прочего барахла. Что мне с ними делать?

Был вариант просто заказать газельку, все погрузить и отправить в путь до ее далекого городишки.

Встают вопросы:
1. Некоторые из вас говорили, подожди, сама даст о себе знать, поймет, что обосралась и т.п. и, может быть попросится назад. В таком случае что, тупо все оставить у себя и жать того дня? Или же все равно все вещи паковать и отправлять?
2. Очень много куплено всяких игрушек, большая часть качественных, российских, дорогих всяких. Сейчас она живет у своей семьи, там есть маленькие дети. Так вот я очень не хочу, чтобы всем этим пользовалась ее семья. Во первых они ну рубля не скинулись, во вторых ни разу "спасибо" за всю жизнь ни за что не сказали. А тут им такая газелька с игрушками приедет с самыми классными.

Или уж не жопиться, просто отпустить ситуацию и пусть все вещи едут домой, чтобы никакого напоминания не было ни о ней, ни о детях?

"вот этой строчки не понял совем) Объясни другими словами"

"Женщина. Руководство для мужчин" О. Новосёлов 3.7 стоит почитать, да и всю книгу. Многое станет понятным.

Про отца:
С родным и только с родным. Если не сейчас, то когда?

О детях:
Пока сама не объявится, не навещай, не бойся что скажет кто-то. Дети это последний козырь у тётек и много чего будет "для детей". Просто не тарапись.

supasplash519,

Не тарапыся

Сразу после ухода от забыл обо мне. Связь не поддерживал никак. И до этого бухал, а сейчас вообще спился в ноль. Так что я даже не знаю где он, а если и найду каким-нибудь мистическим образом, у него уже весь мозг по отмирал, вспомнит ли он меня, да и надо ли ему говорить вообще со мной, если за все мои 10 с лишним лет не постарался позвонить или встретиться. Номера не менял, место жительство не менял, были все возможности. Да и какие советы мне может дать алкаш, спившийся до состояния бомжа?

supasplash519,
Попробуй найти, может просто выпивоха и не спился, а может вы друг дружке поможете. В любом случае твоя совесть будет чиста.

Zet-371, Пробовал. Лет до 15 бегал за ним. Сам видел как спивается из года в год. А потом перестал. Общаюсь с родственниками с его стороны, хорошие люди, сами они говорили, что спился он совсем, ни с кем связь не держит. Никто не знает где он. А если и видят, то похож на бомжа. Им врать не за чем

Насчёт вещей.
Я бы избавился от них. Зачем захламлять дом ненужными мне предметами?
Связаться с БЖ и предложить забрать детские вещи, прежде чем отправлять их. Вдруг она гордая и откажется?
Тогда отдать кому-либо или продать.

Ещё такой вопрос. БЖ досталась девочкой или у неё уже был опыт?

supasplash519,
Дело твоё, уговаривать не буду.

ПыСы.
Тогда читай, думай, чаще задавай себе вопрос: "что это даёт мне?".

Violator,
Был. С ее слов: 1 серьезные отношения длинною в год. Но там ее ни во что не ставили, козел крч был.

Но, как мы все прекрасно знаем, на слово верить, а особенно в такие вещи, нельзя)

Совет в таком деле может дать заинтересованный, опытный человек. В идеале - отец.
Отца нет, вот с этого и надо было начинать.
Некому было мозги вправить, потому и наломал дров.

Чего детей отдали? Если не нравится пусть бы сьезжала но без детей.

Теперь остается платить алименты по минимуму и забить на нее совсем, через время сама начнет искать контакта.

Совершенно верно. Эта ситуация много раз обсасывалась на форуме. С глаз долой, из сердца - вон!
За качественные вещи конечно обидно, но это вне твоей зоны управления и ответственности.


Кто у них не первый, тот второй! Полагаю, список ее "козлов" теперь пополнился тобой.


+1. Баба только и ждет возвращения аленя в стойло.

Oleg M, Так закон же. Потом еще неприятности будут.

С этой бабой лучше вообще совместных дел не иметь, ну кроме детей. Трата времени и нервов.


Бабам это становится очевидно ближе к пятому десятку лет До этого есть минуты просветления, но в основном живут не включая мозг, на самообмане.

Какой закон? У вас суд определил место жительство детей? Если нет, то они имеют право жить с вами родителем. Женщина по хозяйски их забрала и увезла а вы спокойно отдали.

Oleg M,

Надо было ее отп*здить и выкинуть за дверь?) А детей оставить у себя?
Допустим так и сделал бы. Прецедентов в судебной практике еще не было, за исключением крайних случаев. Так что рано или поздно, все равно пришлось бы распрощаться с детьми. Лучше уж сразу

Сообщить что если не нравиться жить со мной в этих условиях, то можешь идти за дверь но без детей. Они будут жить с отцом. Показать эмоционально что горло за них перегрызу если вдруг что-то.случиться. Все свободное время уделять детям без бабы, подключать мать или няню.

Нарцисс(от РСП) влюбился в сегодняшнюю ОЖП!
Куул стори.
Особенно вранье:
1.Богатые, чем мерил?отсутствием денег и съемом квартир.
2.Переезд "богатых" родителей, в чужой город, ДЛЯ ПОМОЩИ аленятко, особливо отчим, с которым общение 2-3 фразы. Это ваще загиб.
3. Представите себе грудные дети 24/7 с родителями, а у них СЕССИЯ))), а теперь у нее че, руки из боков повырастали, так могет она Шива, а ты и не распознал.
вброс, причем нереальный...Этакий, -" Проснулись вдруг русалки, и давай ко мне плыть, а там же лед, весна толкь началась.И Я такой им, НЕТ, не плывите, не люблю Я рыбу с детства.Жестко так говорю!!!Подскажите мне рыбаки, правильно ли я поступил?")))

Детям 11 месяцев. НЕ лет.

Ну, об это она раньше упомянула, так что к тому моменту подруга уже была в курсе.


Вряд ли совпадение.


ЗАЧЕМ тебе это надо было?


Нет. Девочка просто уселась на шею дурачку-мажору.


КТО именно решил? Вы оба учились на очном, я правильно понимаю? И вот так не доучившись РЕШИЛИ заводить детей? Как вы себе это представляли? Чья была идея?


Опять-таки, кто эту глупость придумал? Зачем жениться?

supasplash519,

Советы тебе сейчас давать - бесполезное дело. Ты будешь слушать
только те советы которые перекликаются с твоим внутренним ощущением ситуации.
Остальные ты будешь либо игнорить либо воспринимать агрессивно.

Потому лучший на мой взгляд выход для тебя - УСПОКОИТЬСЯ !!! Соответственно - САНЧАС на год не меньше.

За это время успокоишься и будешь в состоянии принимать более - менее взвешенные решения. Сейчас пока
на эмоциях и на "гормонах" наворочаешь херни такой , что у самого потом волосы дыбом встанут. Так что дружище - обрывай все контакты с БЖ и её окружением минимум на год.

Прикинь, тут никто не знает, что такое дети, ни у кого не было.

Ты бабский бред только не повторяй про "НЕВЫНОСИМЫЕ трудности" грудничкового периода. Тут люди хомячков в детстве отлюбили.

Я вот одного не могу понять: как вы СОЗНАТЕЛЬНО решились на детей именно в этот момент, если организационно вы их не можете потянуть САМОСТОЯТЕЛЬНО?

Я не понимаю, она учебу продолжила что ли? Или как - объясни режим вашей жизни после выписки из роддома.

isfaragi, Не хочу ничего тебе доказывать. Но, если попроишь, пришлю тебе фото св-ва о регистрации ТС, фото своего паспорта с моей фоткой, и свое фото на фоне монитора с темой. А так же фото купленной квартиры на мое имя. Проверишь все фамилии и фотографии...

Дмитрий Селезнев,

Так дели малые были. Все порешали, все продумали. Сейчас в свои 22 понимаю, каким был дураком в 18. пройдет еще 3 года, стукнет 25, буду думать "во дурак в 22 был". и так всю жизнь)

Учились на очном, да. но Когда я сидя дома стал зарабатывать больше, чем 95% населения моего городишки, стали закрадываться мысли, что работа по професси мне не светит. Поэтому на универ положил болт, учусь просто чтобы доучиться.

Ну вот тут не правда. Всегда пытаюсь адекванто воспринимать любую критику и советы в свой адрес в силу своего возраста и ума.

Вот тебе примерно твой сценарий

Еще вопросы:

твоя баба не зарабатывала, имущества не имела, нуждалась в помощи с детьми - при ссорах/жалобах на твою мать ты пытался урезонить перечисленным: мол, а что ты можешь предложить/обеспечить сама?

На самом деле, подоплека всех ее претензий и скандалов - несоответствие того, что она ожидала от тебя, с тем, что ПОИМЕЛА. Она в душе охрененно разочарована была: вроде бы ухватила за жабры такого жирного карася, а он оказался... И денег у семьи не так много, как ей виделось.

ЧТО порешали? Вы оба на очном учились? Как вы себе это представляли?

Ну, не буду говорить за всех, сам учавствовал в воспитании детей с первого дня рождения. Было сложно, был на грани. Вечные недосыпы (по 4-5 часов спали), вечно нужно с ними няньчиться, пока хотя бы не поползут. А параллельно надо было еще и работать. Итого половину дня супруга оставалась одна сразу с двумя, я бегал помогать на пару минут только в крайних случаях (работал на дому). А как только стало им 6+ мес. стало легче. В 9 мес. поползли, тогда вооще расслабон был.

Когда был 4-5 мес. беременности, мы доучились семестр на очном и перевелись на заочку. Сессия следующего семестра как раз выпадала примерно на рождение детей (на июнь) и мы оба написали заявление на перенос нашей сессии на другое время (в универе сказали, как будете готовы, приезжайте в любой день).

Т.к. мы на очном отделении проучились большю часть, мы опережали заочку по пройденному материалу, и получилось так, что нам нужно было сдать всего 3 предмета. У нас как бы эти предметы остались висеть долгами, а предметы, которые мы сдавали уже на очном, автоматически закрылись.

Дети родились в мае прошлого года, в июне прошла сессия без нас, а в сентрябре мы приехали и за 1 день прошлись по преподам и сдали им эти 3 предмета. Уехали обратно. Так прошла первая сессия на заочном отделении. Пока сдавали мои родители оставались с детьми.

Вторая сессия. Январь этого года. Тут уже пришлось сдавать почти все предметы и сидеть на парах каждый день, но и дети уже были посомастоятельней. С детьми так же сидели мои родители.

Сессия закончилась. Сначала приболели немного дети, потом мои родители бегали по своей работе и наш переезд из города оттягивался. И почти перед самым переездом случилась первая ссора с уходом, о которой я писал в своем первом сообщении. Потом помирились мы и на следующий день уже были в Тюмени. А дальше все написано в моем первом сообщении.

supasplash519,

САНЧАС дружище !!! Только полный игнор и САНЧАС животворящий успокоят тебя .

Почему спаЛИ? Это баба должна вставать и давать титьку. А ты почему не спал нормально? Бируши есть в аптеке, ты знал?


Вы как вообще себе представляли учебу при наличии детей? Почему она не ушла в академ, уж если так получилось?
При чем тут вообще родители, если есть молодая здоровая мать детей, есть где жить и есть на что жить?


Б-же ж ты мой! Какой ПОДВИГ, мля, матери одной посидеть с двумя детьми!
Не смеши. Не будь наивным АЛЕНЕМ.

Я что хочу донести: материнство - это НОРМАЛЬНОЕ, обычное занятие для женщины. Твое дело в грудной период обеспечить дом и НЕМНОЖКО (!) помочь/перехватить/донести тяжелое - это все.

Не зарабатывала. Пытался вручить ей мини бизнес региональный, своими руками все оформил, организовал, вложился, ей только надо было жопу поднимать изредка. Дело было еще до беременности. Как итог, забросила, вложения не окупились.
В помощи с детьми нуждалась.
Никогда не тыкал ее в то, что она сама из себя ничего не представляет. Что нет жилья, работы и прочего.

Как бы объяснить. Денег у нас было и есть много. Как только зарабатывалась круглая сумма, она откладывалась в так называемый тайник, и этот тайник никто не смел раззорять. И когда я писал что с деньгами жопа, это означало, что наши расходы превышают доходы, деньги в кармане закончились, НО в тайник мы не лезем, потому что растратить его можно очень быстро. Как раз из сбережений этого тайника мои родители и купли мне новую квартиру. Это была необходимая и рациональная трата. А на еду денег мы оттуда не берем. Пытаемся выкарабкаться и жить на то, что зарабатываем сейчас.

После свадьбы нашей мои родаки организовали нам, так сказать, "романтическое путешествие". Все в 4 (мать, отчим, я, бж) слетали в Питер и Москву на 14 дней, по 7 дней в каждом городе. И чтоб вы понимали, в каждом из городом снимали номера в нормальных гостиницах, 2 номера по 10т.р. каждый. Итого только 250к потрачено на жилье. Да и на развлечения не скупились. Поесть надо минимум 3 раза, выбирали каждый раз разные рестораны, чтобы посмотреь как можно больше всего. Так что моя БЖ своими глазами видела, что денег у нас предостаточно. так же можно и про жизнь и роды в ЕКБ сказать. Проблемы с деньгами начались как раз ближе к родам.

Семья моя жила богато. Мне ништяки перепадали изредка. А вот я и моя БЖ жили как обычные зажиточные люди. Потому что денег с родаков я не тянул, а зарабатывал в разы меньше, чем они, и коненчо же не мог позволить себе так же жить. Поэтому моей БЖ особо ничего не перепадало. Да, мы иногда заказывали доставку на дом, питались по ресторанам, выходили пару раз в неделю в кино, трц, за покупками и всякое прочее. Но, чтобы прям крупных подарков - у нее их не было.

Может быть краем стало то, что мне купили новую дорогую квартиру, но я не был с ней в браке, и она никаким образом не может на нее претендовать. не знаю... Покупка квартиры была между первой и второй ссорой.

а тут еще и двойня

Motor,

Уже приступил. Но "трезвые" мылси все равно лезут. На разные темы о будущем детей, о том стоит ли их навещать или нет. И в целом о своем будущем. Где жить, чем заниматься, чем занять появившееся свободное время

Двойня - и алименты 33% все-таки. Не в два раза, но профит.

Кричали обе одновременно. Совесть не позволяла берушами закруть уши. Слишком правильный я. Воспитывался так, не эгоист, и всегда готов помочь нуждающемуся. А тут еще и мои родные дети. (родные или не родные это уже другой вопрос)

А зачем уходить в академ, если есть помощники, которые не против помогать и сами предлагают? Быстрее доучились - быстрее отмаялись.

Не утверждал бы обраное, если бы не был сам в этой ситуации. Со временем, конечно же, все забывается, и сейас мне уже кажется, что первые месяцы были не такими уж и сложными. Но я еще помню, какая была реальная жопа. Для самого было очень сложно, а она раза 2 больше времени проводила с детьми. Может быть не критично, но все равно сложно, и я пытался помочь, разгрузить.

тем не менее это до 18 лет. а там институты, съемное жилье на время учебы, ноутбуки, одежду сельповскую в городе уже носить не комильфо и тд. и дорожает все год от года.
давал он ей какой-то бизнес, где надо было "жопу поднимать")) бери - пользуй.
делом бы занималась, развивалась. а так - все ей должны принести, предоставить. как была неумехой в 20 в так и останется.
моему знакомому баба так предлагала. ему было лучше на мамкиной шее сидеть и на велике кататься (мамки свой небольшой бизнес имеет). отца нет. не знаю по какой причине. та же самая история.
только тут баба с меркантилизмом. а он нет. просто испугался мб.

Совесть не говорила, что тебе завтра надо работать и обеспечивать двух орущих и их мать?


Так помоги ресурсу. Мы тут движок собрались менять. http://masculist.ru/blogs/post-5842.html


Ну вот в это и надо было ее ткнуть, когда она тянула против твоей матери.


Прикинь, а вот моя мама стирала пеленки. Руками. Не было памперсов. И в голову ей не приходило жаловаться отцу на "тяготы". Понимаешь, на что я намекаю?

Работал чисто сам на себя, было пару наемных сотрудников, облегчали и разгружали. работа со свободным графиком, главное только не забывать и не забивать, каждый день работать. так что нет, совесть не говорила...)
Не то, что я бы каждому бомжу подавал по тыще. Всем не поможешь. Но, этот форум дал мне много полезной информации, забрал много времени свободного => не давал мне думать о лишем, и дал мне общение, которого у меня не было вообще. Так что и я помогу этому прекрасному сайту.

А я говорил, посмотри сколько хорошего для тебя сделали мои родители, много раз говорил. Даже сотни раз. А она как не понимает ничего...

supasplash519,

Не беги за ней, но и в ЗАГС заявление пока тоже не беги подавать. Когда сама вернется, а вероятность этого 99,9% ну или даже не вернется а начнет пинговать на предмет "поговорить,обсудить" ,вот тогда спокойно , но твердо обрисуешь свою позицию , пусть уже и 3 раз.
мой бжик тоже пыталась на мою маму недовольство выказывать, да и сейчас наверное есть такое (я в разводе скоро как 4 года), но как с дочей посидеть ,секции ,сад у самой не срастается, так маме моей в первую очередь звонит, показывая этим свое не уважение ко мне как к отцу ребенка, а мама все понимает, но все равно не отказывает никогда, порой в ущерб себе и своим делам.
Кресла детские, санки не отдавай если не хочешь, они тебе еще самому пригодятся, поверь

как с гуся вода, не дойдет до нее это. Поверь просто и прими. В семье где отца не было или он не уважаем и стоит хз на каком месте, появляются такие дочери. Это не исправить в зрелом возрасте никак.

Уже разведены года 1.5-2 назад. Чтоб ей подарочки от моих родаков не перепадали

supasplash519,

тАды все пропало. Не боится потерять тебя уже , от слова совсем. Суши весла

Дежурный,

Может оно и к лучшему. Всю жизнь прожить с такой истеричкой - самому кукухой можно поехать

можно поехать рано или поздно, но лучше без этого . Я сам малеха пришибленный стал от жизни с такой. И за 2 000км по 3 раза в год мотался, и камбек принял, на пол года хватило. Теперь вот снова разъезжаемся по разным городам. Я вот в таком режиме дочь до 7 лет дотянул, она знает меня,любит, но цена слишком дорога за это.

Если паренёк выдержит и не побежит восстанавливать отношалки "а-ля семья", тогда у него будет шанс на свободу.

inzhener,

Ну а на хрен тогда она нужна? Для мозговыноса?

supasplash519,
А что за бизнес такой из дома, в котором ты зарабатываешь выше 95% населения города ?

Rogeras,
Соцсети + смм в соцсетях.

supasplash519,
Самая крупная твоя ошибка: делать детей от бабы которая приезжая, она заберет детей за 1000 км и тебе будет не с руки постоянно ездить к ней и воевать с ней за детей.
Сейчас все бабы порченые, выбрать не из кого, все идут по стандартной схеме: развод-распил-шантаж детьми, тут уж ничего не поделаешь.
Но если уж решил делать детей - то надо было делать детей с бабой из соседнего дома или из района рядом с тобой.

Rogeras, Кто же знал, что так все будет. В то время даже и не думал об этом...

Прежде чем сделать шаг нужно подумать и оценить риски, прежде чем вложить деньги нужно подумать и оценить риски, прежде чем принять решение нужно подумать и оценить риски...

Rogeras,
Когда любовь в 18-ти летнюю голову бъет, все рациональное и объективное мышсление пропадает)

supasplash519,

С приезжими бабами в большинстве случаев так и бывает, очень распространенная ситуация:
баба одна не тянет с ребенком (или ей скучно в чужом городе) -> она забирает ребенка и уезжает к маме в свой Голожопинск -> шантажирует ребенком -> не дает отцу видеться с ребенком,
отец не видит ребенка. Потом в своем Голожопинске она находит послушного Аленя в качестве отца уже СВОЕМУ ребенку.

Да - для неё СЕЙЧАС это самый легкий вариант проживания , и ей пофиг что семья развалена или дети будут без отца или что дальше её саму ждет жопа , ей главное сейчас.

Автор сам наделал глупостей не мало - теперь просто сделай выводы и живи дальше , возвращать не советую .
Вещи - что бы не ЯКОРИТЬСЯ - на этом в жизни , я бы выслал в её адрес и забыл о ней навсегда .
Возвращать - очень спорно , скорее бы пальцем не пошевелил . ( но и меня на ВИНУ пробить не получится - возраст не тот ) .
Автору впредь - бабу надо выбирать согласно целей. Если просто на секс , это одно .
Если в семью - то обязательно брать ровню , не нищую и не богатую ( там свои проблемы ) а именно ровню как в материальном так и интеллектуальном отношении . ( что бы другие мужчины не говорили - у баб порою мозгов больше раз крутят аленями).

После этого места я начал мышкй прокурчивать, чтобы поглядеть длину портянки.
Три раза произнес "Ох, ёпть...!!!!"

В смысле, в 16 лет САМ НУЧИЛСЯ ЗАРАБАТЫВАТЬ по примеру папки?
ИЛи просто на "карманные расходы" выделалась папкой сумма, которую окружающие люмпены считали "богатством"?

Признаюсь честно, вот с этого места я испытал искреннюю гордость за наших бап. Даже "мажорам" способны создать проблемы и засыпать жар за воротник!

Да, уже в 16 плностью покрывал все свои карманные расходы и еще откладывал на жизнь в будущем. Да и люди вокруг видели, как я одет, на какой машине мои родители ездят и всякое прочее.


Может это просто универ?)

Подкатил бы к ПТУ, там бы бабы дрались за место в машине))

Не осилил еще всю ветку, однако:
"Отсутствие официальной работы - не панацея. Образуется и будет расти долг, также станут капать проценты за просрочку. Как снежный ком."
Пока это самое важное. Юридически грамотно расстаться. Ну за исключением нормализовать свое состояние (это само собой).

1000%

Да. Такой момент осветите. Кто в семье Ваших родителей - "Директор"? Вы неоднократно упоминаля про совместную работу родителей. Это как? Папа зарабатывает, мама инкассирует?

DmiDon,

Оба работают плечом к плечу. Один берет одного клиента, другой второго. Сами на себя. Вся работа одинаковая, если кто-то приболел, второй может спокойно выполнять работу первого. Просто общая работа делится ровно пополам. Деньги всегда в общую копилку. Нет такого: "это твои деньги, это мои".

Есть такое. Похоже, отец топикстартера - аленит конкретно. И эта модель поведения передалась сыну.

DmiDon,

Отчим. с 10 лет без отца. И как раз не оленит он. Мать бегает за ним в случае ссор. А так живут очень мирно.

Да не хотела она разрывать отношения. Хотела завиноватить. Инстинкт у них такой. Прогнуть мужика. Манипулируя на чувстве вины. А последствия просчитать - нечем в виду отсутствия мозгов.

Когда я вижу, как на улице мужик пиздит свою бабу, то понимаю, что как культурный и воспитанный человек, я просто обязан вмешаться и ПОМОЧЬ ЕМУ!!!!!
Ибо это как же низко надо было ей опуститься, как же подло она себя вела, что мужик ВЫНУЖЕДЕН был уже начать ее пиздить, ибо слов животное уже не воспринимало!

Вы когда на ней женились, она была девственницей, пригодной для создания семьи, или уже кем то пользованной блядью, для создания семьи непргодной по определению?

Вы когда на ней женились, она была девственницей, пригодной для создания семьи, или уже кем то пользованной блядью, для создания семьи непргодной по определению?
ЧИтай топ 100. Там все есть.
Мужики не уходят сами, оттуда, где им хорошо. Если ушел - значит баба виновата по умолчанию. От хороших баб еще ни один мужик не ушел.

Вы когда на ней женились, она была девственницей, пригодной для создания семьи, или уже кем то пользованной блядью, для создания семьи непргодной по определению?
ЧИтай топ 100. Там все есть.
Мужики не уходят сами, оттуда, где им хорошо. Если ушел - значит баба виновата по умолчанию. От хороших баб еще ни один мужик не ушел.
НА мусорку.

Алкоголизм - это болезнь.
Твой отец заболел.
Его за это,
ЗА БОЛЕЗНЬ - твоя мамаша ВЫГНАЛА!
Вышвырнула, как использованный презерватив.

У тебя есть шанс исправить эту несправедливость.
Отец - это святое!
Даже если он заболел.

В переводе с женского "козел" - это мужчина, который не прогнулся на манипуляции и не стал аленем. Нормальный, короче, мужчина.

Надобыло отпиздить и за дверь.
Прецендентов полно. У меня приятель отсудил своих детей у шлюхи.

Какой то несусветный песец.
Наличие жилья и средства передвижения это считается БОГатством?
Это - норма. Миниму для нормального, адекватного работающего человека.
Если КРУТО работает - то ессно, тачка будет крутая. И жилье. Н окакое это имеет отношеие к богатству?

Еще одно распространенной заблуждение. Что баб может бизнесом заниматься.
НЕ может.
От слова совсем.
Если где то видишь, или рассказывают про бизнесс-леди,
ВСЕГДА ЗА НЕЙ есть
МУЖЧИНА.
Будь то муж, любовник, отец, сын...
Сама она максимум сможет себя организовать, бизнес для самозанятого: парикмахер, репетитор и т.п.

Это объективно объясняется особеностями устройства женского мозга. Бизнес требует постонно генерировать инновационные решения. Мозг женщины - НЕ СПОСОБЕН к синтезу. Только быстрый перебор знакомых решений, которому ее обучили.

Потому самое наилоучшее для мужчины исопльзоваие этой ее способности - обучить позам КАМА-СУТРы, чтобы она их быстро перебирала. Опять же -придется учить, ибо сам она их придумать НЕ СМОЖЕТ! Увы(((

Епть....
Да не пропало.
А тольок ВСЕ НАЧАЛОСЬ,
Челу невероятно повезло, что он попал на этот ресурс.
Мне бы в его возрасте - да такое везение!!!! Да нынешние знания...

. А не прозе было за это время еще парочку дочек настрогат, еслу уж совсем невтерпеж?

ЧТо за работа? Кто такой доходный бизнес придумал-организовал?

ВОт и бери с него пример.

Пользованная

Прибухивал постоянно, запои бесконечные + бабу такую же на стороне нашел, с которой весело бухать. Моя не пьет и не поощряет. Вот поэтому и разбежались мои родаки.

Не знаю как тебе это все объяснить. Есть люди, у которых есть и квартира, и машина. Живут нормально, на еду/развлечение хвататет.
А есть люди, у которых есть не просто квартира, а квартира в доме "премиум" класса. Не просто машина, а мерседес новенький с автосалона. Плюс есть еще 2 квартиры в обычных новосройках и еще одна машина - кроссовер новый только с автосалона.

И если сравнивать только поятия, "есть машина,квартиа", то конечно, мы не отличается от половины населения страны. А если сравнивать по качеству и стоимость этого недвижимого и движимого имущества, то разница на лицо. В добавок всегда есть в запасе несколько млн. на всякие расходы, типа частного роддома.

Ближе к цифрам. Мои родители зарабатывают в среднем от 100 до 300 в месяц.
Я к свим 22 вышел на доход от 40 до 100.

Для москвы может быть это просто большие деньги, а не огромные, но вот в нашем родном регионе средняя зарплата варьируется от 10 до 20 т.р. Больше 30 получают только директора.

Так что зная как живут "все" в моем городе, в соседних, я могу с уверенностью сказать, что мы очень зажиточная семья.

Да, считаю что повезло не только с ресурсом, но и жизненной ситуацией, что я столкнулся с этим не в 30+, а в 22.

Времени еще вагон, за то уже какой опыт.

Как ни странно, но придумала и организовала его моя мама в одиночку. Тогда как раз ушел отец и надо было как то выживать. Дело потихоньку развивалось, росло. Со временем появился отчим. Наверное на работе познакомились. Начал помогать немного, доходы увеличились. Когда влился полностью в работу, клиентов в 2 раза больше смогли обратабывать. А потом и вовсе налачи вместе работать и так уже лет 5.

Да, но когда это все уже умеется в 22, то явно человек не просто живет как все.

Мля...камрад. Не БУДУТ ТЕБЯ люди уважать, пока сам себя не станешь уважать и любить.
ПРосто за то, что ты такой есть. Без этих цацок.
Я х.з.... к психотерпевту на эту тему сходи. Походу, тебя в детстве недолюбили (без ерничества, я серьезно).


Куета это все.
Все равно у кого то будет на 5 рублей больше. И что теперь? Будешь из за этог страдать?
Разберись с деньгами. Что это для тебя?
1) смысл жизни, мерило успеха
2) инструмент, с помощью которого ты делаешь свою жизн комфортней и счастливее

Нужное - подчеркнуть.
Подсказка от Мастера ( подчеркни №2)

И разберись - что такое для тебя "счастье".
ОДин из вариантов, который мне импонирует - это успеные отношения с окружающими. Прежде всего - родными. Там НЕТ ДЕНЕГ между ними. Там тебе рады и тебя принимат и любят ЛЮБОГО, прост опотому, что ты есть. Больной ли, здоровый ли...

А должно быть - "счастливая семья". Почувствуйте разницу!!!
Ну мерс у тебя, ну бабла, ну квартиры и т.д.
И....что?
Ты приполз сюда, в соплях и слезах...дажде друзей нет, с кем можно пообщаться ВЖИВУЮ.

Где то ты потярлся в этой жизни.
Я даже знаю, где.
Мама!
Чисто бабский подход к ориентирам в этой жизни. У тебя в голове - бабская система ценностей.
Разберись с этим.
ЗАведи ДРУЗЕЙ, которым нужен ТЫ, а не твои понты.
ЗАведи бабу, а лучеш двух, которым нужен твой хрен, а не твои понты.
Заведи собаку. Это то уж точно кроме тебя твои деньги не нужны.

КУета это все...повезло-неповезло. Над жизнь так устраивать, чтобы не зависеть от "повезло-неповезло".
Тут все такие, как ты, на саййт приползли в поисках ответов на жизненные ситуации. У каждого своя история, покруче твоей. А у тебя так...."мажоры" с жиру бесятся...
"БОгатый" он...мля... ума хватило на бляди жениться...

Не верю я в странности.
Женщина по биологии не может "придумать" что то новое.
А успех в бизнесе перед конкурентами - это постоянные инновации.
Она не придумала, она это подсмотрела. Или кто-то специально обучил.
Ну и как итог - сам же писал. На новом месте, в новом городе - что то у них "не пошло".
Да и бизнес какой то чисто бапский. Поодиночная работа с клиентами.
Типа риэлторы, или психологи или еще какой то развод клиентов при личном непосрдествном участии.
Бабы НЕ УМЕЮТ орагнизовывать взаимодействие меж людьми. От слова совсем. По причине физиологии мозга.
Мужчина может взять в руки даже чужой бизнес, вникнуть, разобраться в хитросплетении взаиомвязей и ПРИДУМАТЬ и ОРГАНИЗОВАТЬ, как туда привлечь людей, как их научить и как наэто поиметь копейку.
Мужчина.
Тебе просто СЛУЧАЙНО ПОВЕЗЛО оказаться востребованным со своими знаниями. Ты просто выскооплачиваемый узкий специалист. В любой момент эта иллюзия исключительности обрушится тебе на голову, и дай Бог, тебя не сломает.

Вот честно. Я ОЧЕНЬ хочу тебя зауважать.
Но...не за что.
В моих глазах, чтобы я признал тебя достойным уважения
1) полюби и зауважай себя сам!
2) стань счастливым!

чем все кончилось, все стали счастливы?
детей отсудил?

ЗЫ. родители - это главное, их нужно беречь, они не вечные. кто не принял своих родителей не научился с ними соотношаться - не принял и себя частично.

На АВИТО. Денежка-то не лишняя

Смотря какое жилье и какая тачка. И за какие шиши куплена - кредиты-то сейчас кому угодно дают.

Не фантазируй. Детей оставляют с отцами только в случае:
1. Крупных косяков бабы в отношении детей (избиения, травмы)
2. Баба стоит на учете по алкоголизму/наркомании
3. Баба сама отказалась от детей

Все известные мне случаи, где ОМП ходили петухами, мол это я крутой такой, детей у бабы отсудил - после внимательного рассмотрения сводились к п.3. Если бы баба сама детей не отдала - хер бы что они отсудили.

Не забывая получать АЛИМЕНТЫ

Х.з. как мне рассказали, так и передаю. С товарищем этим общаюсь .Все надеюсь его на этт форум заманить, именно и кстати по поводу этого. Чтобы поделился опытом, что да как детей отсуживал.
Но мужик этот - настолько нудный и доставучий в вопросах, когда нужно судиться. Какие то нереальные суды выиграл у страховщиков автомобиля и т.п.

Да бросьте вы, никогда занудство не выступало решающими аргументами в бабском суде. Я не раз судился и решающим аргументом является известность и грамотность вашего представителя. А с занудами - одиночками просто не разговаривают, выносят решение, какое их устраивает и предоставляют право зануде выступать перед друзьями в гараже о несправедливости судебной системы.

Человек очень НУДНО, безъэмоционально, медленно, грустно, печально - тупо заепывает аппонентов бесконеными тяжбами с привлечением юристов, ессно. Всегда идет до конца. Говорит, если бы была возможность обидчика пристрелить, и ничего бы за это не было - ни секунды бы не раздумывал. Но т.к. пальба запрещена УК, приходится вот таким извращенческим способом. )))
Самое главное - итог. его дети при нем. Иногда великодушно отпускает их к маме.

Между настоящей болезнью, когда человек становится нетрудоспособным, но вменяемым, и болезнью - зависимостью от алкоголя, когда человек полностью невменяем - огромная разница. Хотя бы потому, что в первом случае человек не перестает быть человеком. Во втором, все моральные ценности просто "вымываются алкоголем из головы". Я с этим жил, я это видел. Я знаю о чем говорю. Меня не поймет человек пьющий. Но поймет человек, который живет рядом с пьющим. 15 лет мы нянчились с моей престорелой бабушкой. Она была немощна. Никто ее не выкинул и все были рядом до последней минуты. Случай с болезнью "алкоголизмом" совершенно иной.

ЗнаеТЕ, в интеренете нет разницы, сколько тебе (вам) лет. Здесь не предъявляют за неправильное обращение к человеку старшему тебя. Ну раз уж ВАМ так пренципиально это, бусть будет так)

Есть тут некоторые мужики, которые дают ценные советы, которые стаатся помочь. А есть те, которые обижены жизнью, у них внутри кипит при виде "мажориков", которые брызжут ядом "да не такое уж это и богатство, фии..." Ничего личного, ИМХО. Таких людей я в жизни встречал. Много ненавистников есть.

Понтов нет. Рассказываю жизнь свою. Уж так вышло, что имею много. И специальность у меня не узконаправленная. У меня сейчас 4 проекта в интернете в разных сферах, 7 наемных работников и 2 проекта в оффлайке (на улице, кажем). У меня много инвестировано в смежны проекты, и если один из них перестанет быть прибыльным, есть несколько других. Если наступит кризис и ВСЕ позакрывается, я смогу уйти торговать на биржу. Есть огромный теоретический опыт, месяцами начитывался, и есть небольшая практика. Так что меня не ждет неожиданное банкротство, на зависть всем моим ненавистникам.

Деньги наше время правят миром. И я не хоу жить "как все" перебиваясь с хлеба на воду. Я хочу встать утром, и быть увереным не только в завтрашнем дне. Я САМ с нуля всего этого добился. Я не брал денег у родителей. Я имею право этим гордиться. И гордость собой - это не понты.

Меня уважали не за деньги, а за человечность. Я никому никогда не доказывал, что я лучше него. Не смотря на свое "БОГатство", я старался вести себя как настоящий человек, а не вы*бонщик с торчащей пачкой денег из кармана.

Даже своей БЖ, которая из очень бедной семьи и бедного города, за все 3 года жизни я ни разу ее в это не тыкнул. Я старался просто быть хорошим человеком и дать ей в жизни все то, чего не могла дать ей её семья.


С 14 лет я копил деньги. с 18 начал вкладывать. Знали бы вы, сколько человек мне сказали "да ты дебил, куда ты вливаешь, прогорит все, мамкин инвестор..." Никто не смог сбить меня с моего пути. Я шел до конца не смотря на все насмешки. Итог - через год я мог обеспечивать себяи свою семью, через 2 я накопил огромную сумму, через 3 - инвестиции и увеличение дохода до небывалых цирф. Напишу конктреные цифры, опять скежете "выпендреж".


Трачу на работу от 2 до 5 часов в сутки. Не больше.

А тюмень - один из перспективых городов России. Сейчас он занимаем лидирующие позиции в рейтингах по уровню жизни, по уровню довольности населения своей жизнью и т.д. и т.п. Сюда идут огромные вливания капиталов. Тот же недавно постоявшийся "самый большой аквапарк в России". К тому же, в этих местах я родился и вырос. Мне тут комфортно.

Ни минуты. Я только порадуюсь за него и пожму ему руку.


У меня было хорошее детство. Я получил любви достаточно (как я считаю)

Я не хочу просто существовать. Я хочу жить в свое удовольствие. Я делаю все для того, чтобы не рабоать 24/7 чтобы только накопить на новый телефон. Я делю свою жизнь не просто комфортней, но и насыщенней. Деньги не приносят мне счастье. Счастье приносят те условия жизни, которые я могу себе позволить за эти деньги.

Мы успешная, счастливая семья. В том тексте я доказывал, что денег у нас больше, чем кажется.
Я хотел завести свою собственную успешную, счасливую семью. Но, что-то пошло не так.


Ты прав. Счастье за деньги не купишь. Но я был счастлив некоторые время в своей новой маленькой семье. Сопли-слюни бывают и у самых успешных миллиардеров, и у самых обычных работяг. Я устроил себе отпуск и сейчас езжу по городам, восстанавливаю все утраченные связи. Я был хорошим человеком, им и остался. Старые знакомые сейчас не морозятся, с радостью идут пообщаться, погулять.


А вот тут я ничего не сомгу сказать, кроме того, что я восптывался без отца. Возможно ты прав. Хотя, я так не считаю.


Хочешь сказать, что все 100% населения земного шара жиут по шаблону? И нет ни одного случая отклонения от общепринятых "норм"?) Она умный человек. Может быть она и подсмотрела, но ведь смогла добиться успеха. Главное то, это успех?


У них была региональная работа. В новом регионе очень сложно начать работать с нуля. Нет ни репутации, ни доверя, ни отзывов, ни сарафанного радио. Работа была и шла, но очень медленным темпами. Мы тратили намного больше. Так что через несколько лет ,возможно, все бы пошло еще лучше, чем в родном городе. Но этого мы уже не узнаем.



Выше написал, что у меня в каждой бочке затычка. Специальности как таковой нет. Есть капиталовложения в прибыльные ниши.


1. Не знаю, может как-то не так расписал тут все. По жизни я себя уважаю. Я горд собой, но не ставлю себя выше других. Самооцента на уровне 4 из 5. Не завышена, не заниежна.
2. С этим проблемки. С ними то я и пришел сюда.

не знаю, на сколько счастливая БЖ и ее родственники. Я отхожу, устроил себе отпуск и мотаюсь по всем городам россии с целью восстановть все старые связи. Детей не отсудить, юристы сказали можно даже не пытаться.

Все за наличку, кв в новом элитом доме, мерс новый с автосалона.

Дело говорит. Не отсудить мне детей. Все знакомые топ юристы, изучив ситуацию сказали "можете даже не пытатсья"

Ну...уже прогресс. Уже алкоголизм - болезнь. Завивимость.
Какие еще выди завивисимостей Вы знаете?
Наркотическая. Слышали?
А что Вы знаете о таком наркотике, как эндорфин и об эндорфиновых наркоманах?
Из психологии. Переход на личности означает, что в глубине души оппонент согласен с доводами.
Вагиноцентризм.
Бабушка больная - за ней смотрим. Отец
больной - его на помойку.
Стесняюсь спросить. Вы - какого пола?
С Вами ЧТО БУДЕТ, когда заболеете?

Вас УЖЕ ВЫШВЫРНУЛИ как использованый презерватив.
Ваш сценарий , по которому Вас развели - "спермодонор".
http://true-man.ru/?page_id=146



Понты это. Голимые.
Мало! Вы имеете - МАЛО,
Знаю много людей, которые имеют в разы более Вас. При этом НИ РАЗУ не слышал от них ни слова об оценке их мтаериальногоо состояния категоряиями "много", "мало".
Из Ваших текстов буквально сквозит это - Я БОГАТ, у меня - МНОГО!

Вот один мой приятель, который не считает, что у него много - ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЕТ. Сдает недвигу в аренду. И заимается исключительно своими хобби. И таких друзей у меня - несколько!


Прошу прощения за мою некомптентность. НО если ВСЕ позакрывается в следствие кризиса?, разве не с биржи начнется это "закрытие"?
Вы е застали 90-х... тогда тоже позакрывались все производства. Не поверите...в магазинах не было НИЧЕГО, кроме пустых прилавков и продавщицы. Абсолютно голые полки.
Биржа - тот же "магазин". ...чем там торговать, если ничего не производится?


На улицах стоят инфрокрасные обогреватели и греют Вас?
Да ну?
Вы это сами придумали или где то об этом написано?

Я свое мнение уже высказал , но вероятно было мелким шрифтом.
Миром правят человесеские отношения.

Вот такой пример:
Вам нужно пройти через пустыню.

У Вас на выбор 2 сценария:

1) Все решают деньги. И вот Вам рюкзак, набитый 3 млн зелени.
2) Все решают отношения. И вот Вам 5 друзей, ОБУЧЕННЫХ выживать в условиях пустыни.

Ваш выбор?


Одобрямс.
В ближайшее время купи услуги двух ЛУЧШИХ проституток Тюмени. О результатах - отчитаться на форуме!

Да вот как это походу для Вас важно, уж слишком этот момент акцентруете: " я из богатой семьи", " у меня мнго денег" и т.д. Прям матра какая-то. Похоже, Вас этот вопрос как то уж улишком беспокоит. Ща тут подтянется наш эксперт по психологии, он это дело лечше разберет.

Это "что-то" пошло "не так" у 100% мужчин этой страны. Так что, все у Вас пошло ТАК!
Как и у всех.
На сайте АББ историй, подобных Вашей - сотни.
Т.е. дело - не в Вас. Это проблема глобального масштаба.
Так что для начала = читайте ТОП100, там - об этом.
На местном сленге это называется "красная таблетка".
Добро пожаловать в реальны мир межполовых отношений.
Вы вообще то в курсе, что на само деле ДЕДА МОРОЗА НЕТ!!???

Ну все правильно. каждым делом должен заниматься профессионал. Я сам юрист, но если попадается малознакомая область, я нанимаю представителя.

Как бы Вам объяснить по русски, понятно и без матов? (С)

Есть много мужчин, которые в Вашем возрасте зарабатывают меньше Вашего.
Есть много мужчин, которые за рабатывают больше Вашего
Есть много мужчин, которые зарабатывают как Вы.
Но Вы один из немногих, кто уж очень навязчиво акцентирует на этом внимание. Что лишь означает, что для Вас этот вопрос почему то так важен. Что денег должн обыть больше, чем у окружающих. Хтя для "просто выжить" чловеку достаточно буханка хлеба в день да литр молока. 100 руб на все - про все.




Это называется - демоверсия. "Счастлив некотрое время"
Бляди, для "подсадить на крючек", на зависимость, инстинктивно включают на некотрое время режим "демоверсия".
Имитация любви. Когда получают свое, путем манипуляций вызывают в мужчине чувство вины. Помните, Вам внушили, что это Вы, оказывается, виноваты, что ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ ее из дом спровадить.
Но это была читой воды провокация. Если бы Вы и далее ее терпели, там выходки доводятся до беспредела: и вешаются, и с ножами на мужиков кидаются, и любовников прям в дом мужа приводят... инстинкт. Биология и физиология.
Учите ТОП 100, там все об этом. Я Вам лишь выдаю цитаты оттуда.

Неправильно считаешь. Любовь ребенок может получить ТОЛЬКО ОТ РОДНОГО ОТЦА. ОТ матери дети получают лишь техническое обслуживание - жопу подтереть, подгузник сменить.
Учите ТОП 100. ТАм все об этом есть.

Вкратце. Ребенок в семье получает от родителей:
1) гены
2) социальные импринты.

Социальные импринты (воспитание, мировоззрение, навыки, знания) ребенку передаются ТОЛЬКО ОТ ОТЦА!!!! Либо от иного лица МУЖСКОГО ПОЛА, которое может его заменить в виду остоятельств(например, отец погиб, или мать его вынудила своими провокациями начать пить и потом вышвырнула его на помойку, потом внушила своему сыну, что отец плохой, ибо заболел).
Скромность. Вы забыли упомянуть о своей скромности.

НЕ считаешь что? ЧТо воспитывался с отцом? Тайком по ночам от мамаши бегал к нему на теплотрассу, где он учил тебя ловить окуня на червя?

Абсолютно ничего.


Мы все вместе пытались вытаскивать его. И поддерживали морально, и кодировать пытались. Не могу рассказать все в деталях, был еще слишком мал, чтобы понимать все это. Знаю лишь то, что нашел он другую, которая вместе с ним бухала. Куда проще продолжить бухать с тем человеком, который тебя подстрекает, чем бороться со своей зависимостью, болезнью. Он ушел сам. Моя мать пыталась ему помочь, удержать как-то. Как итог, спился полностью.



Читал. Увидел себя. Жалко. Пока не прочитаешь, или сам не побываешь на месте спермодоннора, так ничего и не поймешь. Хоть кто-бы мне рассказал обо всем этом ДО начала моих отношений...


Поправлю. Может из текстов так и сквозит, но я придерживаюсь следующего мировоззрения: Я хорош собой, я смо сделать это сам. Я не понтуюсь суммами. Просто тут пришлось приводить цифры на вопросы "много, это сколько?"
А те, у кого больше денег, кто успешней меня, для меня они - кумиры, цель. Цель стать таким же успешным. А не завидовать ему всю оставуюся жизнь. Но по пути к цели, главное не потерять свою человечность.


Есть много разных Бирж. Биржы ценных бумаг - они корее всего повалятся. Биржы на которых торгуются валютные пары, самый яркий пример рубль к доллару. Есть криптовалютные биржи. Если на первых друг торгуются ценные бумаги и валюты, ценность которых обеспечена золотовалютными фондами разных страх (иначе бы валюта не имела цены), то криптовалюта - она может существовать без единого грамма золота, без единого производственного корпуса. Она просто есть. Технология 21 века. Есть 2 вида анализа, технический (находить разные фигуры на графике) и фундаментальный, можно обохвать его "спекуляциями". Сидишь смотришь новости. Из недавних:

Apple пару лет "собачилась" со своим единственным поставщиком модемов телефонной связи - с компанией qualcomm. Не поделили деньги. Как итог, apple отказалась от их чипов и начала закупать чипы от Intel. Но, совсем недавно начали выходить телефоны с 5G, модемы оторые делали qualcomm. А Intel пока не моежт их производить. В итоге гигант в лице Apple просто вынужден был пойти на примирение со своим давним врагом, просто чтобы не отставать от конкурентов. При выходе этой новости, акции Apple упали, но вопрос почему? А для того, чтобы "киты" могли купить их подешевле. Некоторого рода спекуляция. Хотя на самом то деле, заключенный контракт за 5 лет - это очень хорошо, и акции должны были расти. ну чтож, я подумал головой, и купил акции не смотря на то, что цена их падала. Сейчас если глянуть на их целу, то она растет. Соотвественно растет и моя потенциальная выручка. Все просто. Даже на этом можно жить.



Стоит прокатиться по городу и можно влюбиться в него.


Не совсем корректный пример. Я просто так в пустыне не окажусь. 1. можно просто заплатить этим 5 людям = выживешь. 2. Просто вызываешь себе вертолет и даже пешедрапить не надо)

Нет. Только 50%. Женщины .Живут по шаблонам, разработанным мужчинами.
Учите ТОП100, там об этом написано.
Спасибо. А уж как я за себя рад!
Нет отклонений.. Есть общепринятые заблуждения относительно положени дел в этом вопросе.

Да ну? МОжет, поспорим? Так уж и "человек"?
ТОгда почему она так и не называется - "человек"?
Почему называется иначе?
Например - самка человека?
Смотря что считать успехом? Искалечила жизнь своего сына, лишив его отцовского полноценного воспитания - это успех?
Или под успехом Вы имеете в виду, что на зарабатывает несколько больше, чем дворник-узбек?. ТАк я Вам секрет открою. Мужчины, которые занимаются тем же, что и она - в разы больше зарабатывают . А если бы она работала дворником - то дворник мужчина все ранво больше ее зарабтывал бы. ГДе успех? В чем?

А от алиментов избавиться?
Тест ДНК?
Есть призрачный шанс, что дети не от тебя, ведь блядь же...

Квартиру - сдать. ПОстроить домик на берегу пруда в лесу...и оттуда, босыми ногами по росистой траве - удаленная работа по инету.

До этого дозреть надо. У каждого чела свои приоритеты. Мерс из салона это очень козырно. Очень. Помню, давно это было, классно можно понты поколотить, сумасшедшие эндорфины были - наконец-то! Мерин из салона!!!)))) Но теперь три чахлых банана в палисаднике лучше домика на берегу пруда

В том то и опасность подобных заболеваний, что чел самостоятельно не может выкарабкаться. А когда родня от них отказывается - быстро погибают на теплотрассах.
Вам действительно не интересно, что с ВАШИМ ОДНЫМ ОТЦОМ?


Мужчины НИКОГДА НЕ УХОДЯТ оттуда, где им зоршо и комфортно.
Знаете, что про Вас рассказывает Ваша бывшая жена (БЖ)?
ЧТо Вы ее сами выгнали, с двумя детками ,эдакий злодей.
И только мы с Вам знаем, что это была тонко рассчитанная провокация бляди .
Я вылечил соседа по квартире от алкоголизма. Тот Уже начал запоями бухать. Всего лишь рассказал ему, что считаю, что у него БОЛЕЗНЬ. И он вполне может с ней справиться самостоятельно. Сцепив зубы... Пока все ОК. Мужик успешн работает... не бухает.
Вы же сюда пишли за помощью? Так ПОМОГИТЕ СЕБЕ САМИ. Для начала - разыщите отца. Ему вряд ли поможете. Но поможете тем самым себе.
Дорогу осилит идущий, добро пожаловать в реальный мир, Нео!
Ага....Цели...вот с этим - разберитесь а досуге...Вы эту цель САМИ СЕБЕ ПРИДУМАЛИ, или кто подсказал? Ну...что дескать успех - это бабла более на 5 рублей, чем у соседа?
Простите, не стал далее читать...многобукафф...
Я так понял, Вы разобрались с тем, чт такое биржи и ка они функционируют...
Теперь такой вопрос.
Просыпаетесь Вы утром, включаете телек. И Вам сообщают, что капитализм скончался, наступил социализм. Биржи - закрываются и т.д. и т.п. Ваши действия?
Скажете, нереальный сценарий?
Да ну!
У ведь у меня такое было . ПРоснувшись как то утром и вклчи в телек, я с удивлеием узнал из новостей, что социализм отменили, и теперь у нас капитализм.
СЦУКО!!!!
И длянакуя я в институте учил политэеономику- социализма и прочие истрии КПСС и теорию классовой борьбы?
И ведь ничего не предвещало. Все лишь сключил телевизор. И накуя его в тот день включал?

Ветолета нет.
ИЛи-или.

Или мешок с макулатурой.
Или друзья.

Вы альпинизмом не пробовали заниматься? Там выше 2 000 м другие ценности. Люди ходят в связках. Страхуют друг друга.

забыть, забить, начать правильно заполнять жизнь (достойными ОЖП вашего уровня), детей потом новых наделаете (серьезно совершенно). Это больше не ваши дети, а инструмент влияния на вас со стороны бжихи-приемыша и всей ее своры родни.

кстати БЖ скоро появится с целым букетом воспоминаний/чувств/хотелок/апосмотрикакдеткивыросли, цель будет одна - раскрутить на эмоции и вернуть влияние/ресурсы. и предварительно мне кажецца что вы таки прогнетесь.

Да муета это все.. беличья клетка.
Мало кто, а не только лишь все, способен выйти из клетки и понять, чем он там в ней, на самом деле занимался.
Есть в психологии такой термин - "гештальт". Означает, что чел. не спопобсен подняться на слвдующую ступень развития, пока не поставит птичку, не закроет "гаштальт" каких то своих неудовлетворенных мечтаний.

похоже у нашего клиента - какая то муета в детстве была с этими квартирами-машинами...

Камрад . Кабыэнто скзать.... тут у многих форумчан этих мерсовизсалона и квартир на берегу элитного частного острова - по нескольку штук. В смысле даже не мерсов, а салонов, которые этими мерсами торгуют. А вот с бабами - у всех не клеится.
Такая вот, сЦукоЖизнь ныне!!!!
Хотя...забыл...вроде у кого то была своя биржа...или две? Запамятовал.

Короче, не помогают эти мерсосалоны и биржи в деле обретеия личного семейного счастья. От слова - совсем. Ибо - в другом месте собака порылась.

Да нормально это все, это этап жизни. Его окружение это ценит. А мы - отражение своего окружения. это просто надо перерасти. И помимо понятия гештальта есть понятие дауншифтинга.

Ага.... безотцовщина.... чисто бапские в итоге системы ценностей, цели и задачи. ОБлаченные, по бапской же манере - в красивые обертки.
Не выгребет малец. Нет мужских импринтов. Мамаше спасибо.

Непло хо бы...
А то как то пыхтел-пыхтел...
А потом хуяксь - и все накрылось воронкой от разрыва...
Теперь все по новой...в который раз.

Так может того....? Окружение надо менять? Расти , так сказать, на следующую ступень подниматься?

И - внезапно - судебная практика. Поэтому какой бы известный представитель не был, решат бабы в мантиях так, как им сказало их начальство. Сейчас - оставлять детей с матерями. Вот и все.

про бабло в итоге ничего не понял из всех простыней
3 раза слово "мерседес" и раз 30 "работать"
серьезно, это типа "обеспеченные"? ну я так лично свое мнение скаже - "обеспеченные" это когда можно или остаток жизни вообще не работать, или 2 часа в день максимум по телефону и удаленно через комп "решать вопросы". все остальное называецца "высокооплачиваемое рабство", даже если ты раб своего "предприятия".
и да, на жену+ребенок по-нормальному доп. 1к баксов вмесяц "выше крыши", остаальное - "излишества"

Ну это должно произойти уже после насыщения вещами))) Надо понять, что многие просто не нужны для счастья. но это уже ближе к буддизму.
А дауншифтинг - по русски - переключение на пониженную передачу. Что не стоит рвать жопу ради денег, ради вещей.
Кстати, в тропиках с белыми дауншифтинг может превратиться внешне в деградацию. Едят руками, волосы не стригут. Внешне сначала напрягает. А потом поговоришь с ним - чел счастлив. а что еще надо? не мерс же из салона)

Если есть жилье. А так да., но лучше 1,5)

KIA10, ну нам примерно 800 на троих в Киеве хватало

В родном месте да. Я имею ввиду в незнакомом. ЮВА, к примеру. Если есть 1,5 пассивного - жить можно, если меньше - сложно.

какое к чорту родное, снимали однушку же. родная у меня территория войны и резервации так сказать) а так и вещи какие-то покупали, и на шашлык-макдональдс раз в месяц минимум, нормально вобщем было.
просто было понимание какое-то общих целей, надежда на светлое будущее и т.д. - а не желание качественно повысить уровень потребления до "приличных людей" или как оно там сейчас.

буфер на всякие болезни конечно тоже нужен

Бабьё очень многих к праотцам отправляет. Меньше надо всем нервяков. Не тянешь - снижай обороты, желания, потребности. А нас лохИ до последнего пупок надрывают, понторезы хреновы.

Это и есть дауншифтинг. Но есть люди, которые просто живут работой. Таким бросать сложно))))

Зачем-то...

ну в принципе, вот эта природная ненасытность желудочно неудовлетворенного кадавра - их естественное состояние, биологическое. хз почему так.
то есть нужно иметь сильный внутренней стержень и сразу договариваться на берегу, если начинаешь отношения - что "новая машина" и "красивая сантехника" это блажь и трата единственной жизни на хренпоймичто. есть единицы, которые как-то живут еще и духовно, и способны это принять - вот это самая ценная цель так сказать

чаще всего это не пресловутое labor of love, а "хочу еще вот это и вот это и еще отоэтоот" (мерседес из салона, например). "продаю годы жизни за мерседес", вот это правильнее.

Разве что подкорректировать бытовую мелочь, типа кулинарных пристрастий . Взрослого человека бесполезно перевоспитывать кардинально и договариваться, если принципиальной совместимости нет сразу. Проще разбежаться.

Просто наше бабьё, невменяемо даже в еде. Может начать готовить какую-нибудь хуиту, типа курицы с виноградом, а потом это никто не будет жрать. Это надо как у Толия, своё хозяйство иметь и свиней, на всякий случай.

А вообще, рекомендация, на самом раннем этапе знакомства всем. Под любым предлогом, ломиться к тёте домой и заглядывать в холодильник. Если там залежи старой поеботы, то смело всё сворачивать . А так и будет, в 9 случаев из 10-ти. Проверено. Этому тоже, кстати, объяснение есть.

А как же Георгий Львович отсудил?

Есть у меня знакомец. и мерс, и дом, и черт в шоколаде. 65 лет, жена на 18 лет младше, любовница. Дом в Черногории. Говорит: скучно без работы, сопьюсь.

Мерс новый от 4 млн. Зарплата 40 тыс. Нужно работать 100 мес, чтобы его купить. Это 8 лет не есть, не пить и не дышать. 22-8=14.

Тролль-%&#добол

Ты его и спроси. Когда увидишь, как начнёт уходить от ответов на конкретные вопросы, сам все поймёшь.

тоже есть такие, ну это уже походу как раз labor of love. вот припомните - он за рабооту вспоминает прежде всего в контексте бабла/обеспеченности?

Нет. Ему всего хватает. Он может позволить себе практически все. Он пытался и в боулинг играть, и просил меня подсадить его на рыбалку. Не получается. не может ничем заменить работу. Нет варианта сублимации.

Графья ДеБиллы не догонят, что машин должно быть минимум две-на лето и на зиму

Графини тоже - спрашивают, а какая у тебя тачка? Встречный вопрос: А ты про какую спрашиваешь, которая на лето или которая на зиму? вводит их в полный ступор. Ржачная картина

А по дому в туалет ездить? пешком-то далеко...

тем не менее факт остается фактом. Его дочь с девяти лет с ним.

Вы описываете частный случай.
В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ будет звучать так:
"Нужно иметь сильный внутрений стержень и сразу договариваться на берегу, если начинаешь отншения - что мужчина и только мужчина РЕШАЕТ ВСЕ ( что есть блажь, что есть хренпоймичто, когда будет новая машина или сантехника)"

Вообще, из моего практического опыта удачного выжимания из РСПэх демки неопределенно-продолжительного времени, выглядело это так.
Знакомимся. Ессно, ОЖП включает "демку". Что, собственно, и привлекает и длянакуя она нужна. Из-за "Демки" (лябоффьььь по русски)
И как только малейшее ослабление этого режима, что тот час же ощущается, как снижеие психологического комфорта - тут же, немедленно, не откладывая, следуют выяснения: Что за хня? Чего происходит? Че у тя рожа кислая, че не стонешь сладко, когда амлет делаешь?
Причем к наличию от нее демки приемлемого качества - это типа как бы ее обязанность. Ну вот за прической она же следит? Маникюр и т.п. - делает, не забывает....причем, без напоминания. Вот так же и "демка" должна быть, как в первый раз. А нетк демки...накуй ты нужна? Демка - это единственная причина нахождения тебя подле меня.

Ну, если честно, понимаю топикстартера. Когда впервые начинаешь самолично зарабатывать приличные доходы, нужно типа голодуху сбить. Когда вот наработаешься, и денег вроде - огого! Но тут приходит понимание, а собсно, ЖИТЬ КОГДА? Когда эти самы деньги в удовольствие обращать? Тут то и приходишь к идее, что надо как то по иному жизнь свою организовывать, ибо деньги - это возобновляемый ресурс. Их всегда можно заработать.
А вот время - ресурс невозобновляемый.
И начинаешь понимать смысл английской поговорки , что время - есть деньги.

А момент, где я написал, что родаки купили, ты видимо пропустил.

Спасибо всем тем мужикам, кто откликнулся. Помогли вы мне не малым, как минимум показали куда копать, рассказали свой опыт.

Первые дни было тяжело, сейчас отпускает. Возобновил отношение со старыми друзьями. Нашел себе пару тройку подружек новых, время провожу весело, свободного на мысли о прошлом почти уже не осталось.

Кто-то писал выше, что не выдержу, камбекну. Нет. Выдержу. Я сильный малый. Больше такого не повториться.

На тему богатств. У каждого свое понятие богатого человека. Пытаться вдолбить свое мнение и доказать в чем-то, что я не прав - по крайней мере глупо. Сейчас я работаю по 2-3 часа в день. Денег хватает на все, на съемную квартиру, на баб, на все развлечения. Даже еще остается. Отдельное спасибо родителям за дорогую машину и квартиру. Не выкидывать же мне их подарки, чтобы угодить всем)

Это место дало мне облегчение, просветление, прозрение. Спасибо автору этого проекта.

А я пошел гулять дальше. У меня не осталось времени отвечать на ваши вопросы или просто разговаривать на любые темы. Да я смотрю вы и без меня в этой ветке хорошо общаетесь)

Всем спасибо, всем удачи!

Выиграть суд по ОМЖ и физически изъять ребёнка-суть вещи разные. Подумай об этом на досуге

Sea Fighter,

ну так он и выиграл суд...

Ссылка на sudact.ru есть?

Sea Fighter,

может и есть.
О том, что это соответствует действительности, мне мои с ним общие знакомые поведали.

"ссылки нет" пишется короче.

Дальше включи свой мощный самцовый мозг +200 грамм к бабскому и воспользуйся им по назначению.
Мне источники ОБС обсуждать неинтересно.

Sea Fighter,

какое-то у Вас предвзятое отношение к Георгию Львовичу.

А почему? А потому что многие умные, с хвостами и без считают, что в Голожопинске себе бабу найти проще и дешевле, потому что их местные зажравшиеся суки. А эти еще ничо и за Москву пятки лезать будут. Потом огребают.